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Afectados rotura biela motores dci

Iniciado por javierito, 09 de Abril de 2012, 13:23:45

MasterMegane

Cita de: empepinado en 28 de Septiembre de 2012, 15:17:40
buenas, recogido el coche, coste total 650 euros,  400 y pico el turbo, 100 y pico la mano de obra más el 18% de iva ( tus mulas rajoy).. no se han cambiado tubos, sólo limpieza..
El turbo viejo traia una carta diciendo el motivo de su rotura...

EL MOTIVO QUE DICE... ES FALTA DE LUBRICACION..

EL CASO ES QUE EL ACEITE ESTABA AL MAXIMO EN LA VARILLA 


Ummmmmmmmmm

¿Qué aceite le pones al coche (marca, SAE...)? y ¿Cada cuánto tiempo le cambias?????

A ver qué puedes decirnos....
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

MasterMegane

Cita de: MQF04 en 28 de Septiembre de 2012, 14:53:14
+1000 Master..., no era para contradecirte, solo hice ese comentario para a quel que, aunque no espere el par de minutos de rigor, salga directamente no piense que lo va cascar..., lo único en lo que si que hay que hacer incapié és en no darle "leña" justo despues de arrancarlo o con el motor en frio, mejor esperar a que coja temperatura...

OK!!!  :ok: ...   y como si es para contradecirme, aquí cada uno puede exponer sus opniones, faltaría mas!!!! 

Un Saludo!
:-5
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

empepinado

Cita de: MasterMegane en 29 de Septiembre de 2012, 02:40:17
Cita de: empepinado en 28 de Septiembre de 2012, 15:17:40
buenas, recogido el coche, coste total 650 euros,  400 y pico el turbo, 100 y pico la mano de obra más el 18% de iva ( tus mulas rajoy).. no se han cambiado tubos, sólo limpieza..
El turbo viejo traia una carta diciendo el motivo de su rotura...

EL MOTIVO QUE DICE... ES FALTA DE LUBRICACION..

EL CASO ES QUE EL ACEITE ESTABA AL MAXIMO EN LA VARILLA 


Ummmmmmmmmm

¿Qué aceite le pones al coche (marca, SAE...)? y ¿Cada cuánto tiempo le cambias?????

A ver qué puedes decirnos....



Hola master, precisamente antes de pasarme esto hacia unos 3000 km. que habia cambiado el aceite, filtros y demás, y suelo hacerlo cada 10.000-12000 km. el que le venia echando era este

elf excellium nf 5w40


No entiendo como le ha podido faltar aceite.. dice el mecánico que a lo mejor la falta de aceite fue cambios atrás y que ahora ha dado la cara...

No lo sé, siempre lo suelo llevar al máximo y mi coche no tira ni se come aceite apenas..

¿ fallo puntual de la bomba? ¿ mal diseño de estos motores que hacen que en un momento determinado se produzca un fallo y no les llegue aceite al motor y rompan turbos o casquillos de bielas..
En otro foro alguien apuntaba a algo de esto como causa de tantas roturas de turbos y motores..

Fallos en momentos determinados de la lubricación debido a un mal diseño del motor por parte de los ingenieros.. vete a saber

MQF04

 :-k contradecir al maestro, ahora que has vuelto, va a ser que no... jaja, és coña, aqui lo que hacemos és intercambiar opiniones y muchas veces uno está engañado, aprende cosas nuevas... Gracias a ti y al resto de compis... :ok:.
Empepinado, tambien se comentara x ahi que tenían tendencia a dar la lata las bombas de engrase..., aparte comentas lo de la limpieza de los tubos, ¿no estaría el del engrase del turbo atascado?... dado que el coche estaba al máximo de aceite (cosa que tampoco aconsejo, normalmente 3/4 o asi), esta sería la unica solución posible para haberse quedado sin engrase el turbo dado el hecho de que el resto del motor no sufrió ningun problem, o sea que este si engrasaba...
Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault:

MasterMegane

Ummmmmm pues la verdad es que no es fácil dar con la causa exacta....

Si realizas los cambios entre 10-12 mil kms con ese ELF que comentas y quiero pensar que siempre pones el filtro nuevo.... yo diría que no hay problema de atasco en el circuito de lubricación... por lo menos no veo causa aparente.

Sobre lo que dice el mecánico.... pues hombre, pudiera ser pero tal y como te explicas parece raro que el coche haya ido en algún momento bajo de aceite.... personalmente descarto esta causa.

Bomba de aceite? Ummmm como bien dice el compañero, no sería raro, pues alguna ha dado guerra.... En principio, si la bomba no manda el caudal mínimo de aceite debería encenderse en el cuadro el testigo rojo de la aceiterilla pero vamos, que tampoco es mano de santo ese testigo, porque puede estar mandando el mínimo imprescindible (que se queda corto si se exige rendimiento al motor) y en definitiva el motor puede estar trabajando con menos caudal del necesario.
Supongo que en taller podrían medir con un manómetro la presión de engrase y ver si la bomba acusa algún tipo de desgaste....

En cualquier caso, personalmente te recomiendo un cambio de aceite. Yo he llevado en mi 1.6 ese ELF 5w40 del que hablas durante 130.000Kms y no puedo hablar mal de él, sin embargo, tienes dos opciones bastante mejores a tu alcance:

ELF Evolution SXR 5w40
ELF Excellium Full Tech 5w40

Intenta echar el primero y seguir con esa política de intervalo de cambio; en el post de aceites del foro puedes conseguirlos a buen precio.

Un Saludo!
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

empepinado

El que le he puesto en esta ocasión ha sido este, el mismo que tú dices..

26 leros me ha costado


ELF Evolution SXR 5w40

Bronco

Yo pienso que es simplemente la caducidad de los turbos actuales.

Simplemente creo que se trata del desgaste normal. Por un lado giran más veces y más rápido que los turbos de hace 20 años. Y por otro, seguro que los materiales usados son más baratos y de menor calidad.

Quién no ha visto los del grupo VAG de antigüedades alrededor de 10 años petar a los 150mil km o 200mil km.

Yo esperaría duraciones parecidas, dependiendo del uso, claro.
Megane II Fase II Grand Tour Expression 1.5 dCi 105 CV (K9K 732) (2007) - 168.000 km

ferbp

Hola.
A mi se me rompió el turbo, justo por el eje que une la turbina de escape con la de admisión, y no se me aceleró a tope, pero se me limitó a 1000 rmp y me tiró todo el aceite por el retén de la turbina de escape.
La broma me salío por 1400 euros el turbo ya montado y con IVA. Esto fue hace 2 años y medio.
Le puse uno recostruido por la casa, y tube que entrega el viejo.
Si le huviera puesto uno nuevo, tendria que haber pagado 2100 euros todo incluido.
Estuve mirando turbos de otras marcas y precios, y el mas barato no bajaba de 800 euros, pero todos los mecánicos, hasta en la renault, me aconsejaron uno recostruido, porque dicen que tiene la garantía de pieza original renault, y ha pasado todos los test de calidad, pero es mas barato, y ademas hay que entregar el viejo.
Con el arreglo, me cambiaron aceite y filtro, y me dijeron que durante 5000 km no pasara al coche de 2500 revoluciones, y que de vez en cuando, y solo con el coche caliente, lo subiera en la segunda marcha a todo lo que daba durante 10 segundos, para evitar que se formara carbonilla en las aspas del turbo y en la egr.
HIce eso, y os puedo decir, que al principio, el turbo parecía que estaba algo vago, empujaba menos que el que tenía, pero pasados 6000 o 7000 km, cogio una fuerza tanto o mas que el de antes.
A los 10000 y 6 meses mas o menos me volvieron a cambiar el aceite y filtros, y hasta ahora. Hace poco, lo lleve porque el aceite tenía casi 2 años aunque solo 13000 km, y me dijeron que si queria me lo cambiaban, pero que no era necesario, y que es bueno cambiarlo entre 15000 y 20000, no llegar nunca hasta los 30000, y que un aceite sintético, no se empieza a degradar hasta pasados 4 años aunque no se use. Otra cosa es que el aceite fuera mineral, que tiene elementos organicos.
Megane II 2005 Luxe Privilege 1,9 dci. Faros Xenon serie, y llantas Nervasport 17".

MasterMegane

Cita de: empepinado en 29 de Septiembre de 2012, 12:21:40
El que le he puesto en esta ocasión ha sido este, el mismo que tú dices..

26 leros me ha costado


ELF Evolution SXR 5w40

OK, buena elección. Si yo estuviese en tu caso, a partir de ahora acortaría el cambio de aceite y filtro cada 10.000Kms  o una vez al año para curarme en salud y de hecho, este mismo aceite le pondría nuevo (junto con el filtro)  no más allá de los 2.000Kms para asegurarme de que el circuito queda perfectamente limpio de cualquier impureza metálica que haya podido provenir del turbo y que el taller no haya visto.... rarezas mías.

S2
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

riveratorres

#129
Volviendo al tema de los casquillos y de una posible sustitución preventiva de los mismos para evitar su rotura: hace algunas semanas, en el concesionario oficial, me comentaron que "no le vendría mal" cambiarlos, junto con la bomba de aceite. Para ello accederían a los mismos desde el cárter me dijeron entonces.  En cambio esta mañana he ido a otro taller de confianza (donde le cambio desde hace algunas fechas aceite y filtros) y me han comentado que "ni se me ocurra cambiarlos", ya que en principio con una buena lubricación y acortando los intervalos de cambio de aceite y filtros bastaría para que el coche durase. Además, para realizar correctamente dicha operación no basta con acceder desde el carter, ya que hay que calibrar correctamente el cigüeñal entre otras operaciones que son de mayor complejidad que la simple sustitución de los casquillos. Me ha comentado que las incidencias que ha visto de esos motores no son precisamente de casquillos de biela y que dichos problemas pueden tener que ver más con una mala lubricación que afecten a los casquillos y a otros componentes. Eso sí, puede ser que la mala suerte haga que rompa un motor por el motivo que sea, pero que de ningún modo me meta a realizar semejante operación, ya que puede ser peor el remedio que la enfermedad. ¿Con qué criterio debo quedarme? Yo casi opto por esta opción; cuidar al máximo el motor y ya veremos lo que aguanta. Es un 1.5 dci 82 cv y actualmente cuenta con 170.000 km.

Saludos.

MasterMegane

Muy buen comentario socio, muy bueno.

La verdad es que cualquiera de las dos opciones es buena, es decir, que tiene base y sentido común más que de sobra para que te decantes por una o por otra. Llegado a este punto uno tiene que sopesar bien los pros y los contras y sobre todo el coste económico de la reparación y ver lo que va  a hacer.

En mi humilde opinión sigo pensando que aunque los casquillos hayan salido más blandos de lo normal en una serie de unidades fabricadas, el verdadero cáncer de todo esto es el planning de mantenimiento de los 30.000Kms o incluso el actual de los 20.000 kms (si han bajado el intervalo por algo será), ya que para un cárter de apenas 5L de aceite son demasiados para que éste garantice un engrase perfecto habida cuenta de la carbonilla que le llega en cada tiempo de combustión del gasoil sin olvidar la que le llega a través de la admisión de gases gracias a la EGR.... A parte de estos dos factores, el aceite se ve afectado también por los restos de gasoil sin quemar (sobre todo en invierno) y el agua propia de quemar este tipo de hidrocarburo. En esta ecuación tenemos dos variables que cantan por si mismas: pocos litros de aceite y demasiado kilometraje.

En mi opinión, deberías abrir el cárter y ver cómo están los casquillos sólo si has estado respetando la regla de mantenimiento de los 30.000Kms de forma habitual (aunque posteriormente hayas decidido acortar el intervalo). Si por el contrario, has estado usando aceite sintético SAE 5w40 y el intervalo no ha superado un año o 15.000Kms como mucho, personalmente no te recomiendo que toques nada porque como muy bien te han dicho, lo normal es que no haya rastro de desperfecto al haberse garantizado un buen engrase en todo momento.

Un Saludo Socio.
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

javierito

En foroscenic podeis ver un caso de cambio preventivo en un 1.5 con solo 90000 kms con sos cambios cada 15000 kms y aceite castrol edge 5w40(mucho mejor que el elf) y ya estaban casi para el arrastre, y otro caso el cual el mismo propietario le hacia sus cambios cada 10000 kms con un agip sintetico 5w40 tambien, pero en este caso a el le gripó el motor

supervegeta10

Hola

Yo tengo un 1.5 DCI de 80cv de diciembre del 2004 con tan solo 90.000 kilometros.
Cambio de aceite cada 15.000 y menos de 2 años

No me ha pasado eso aun.

Pero si tengo un amigo con el mismo modelo que yo que si le ha pasado con unos 100.000 kilometros asi pues, me estais asustando ya que a mi amigo la averia le salio por un pico unos 2.500 euros en la renault y eso que lo llevo solo porque le escuchaba un ruido extraño en el motor.
Megane 1.5 DCI 82 cv 3p Negro Nacrado Confort Dynamique.  Pegata del Club y de F1 Team Aleron Megane Sport, Cargador CD. 155.000 km 13 años

<img src=\"http://www.danasoft.com/sig/SuperVegeta1.jpg\">

MasterMegane

Cita de: javierito en 19 de Octubre de 2012, 19:43:30
En foroscenic podeis ver un caso de cambio preventivo en un 1.5 con solo 90000 kms con sos cambios cada 15000 kms y aceite castrol edge 5w40(mucho mejor que el elf) y ya estaban casi para el arrastre, y otro caso el cual el mismo propietario le hacia sus cambios cada 10000 kms con un agip sintetico 5w40 tambien, pero en este caso a el le gripó el motor

Socio, pon el enlace que este asunto interesa y mucho, gracias!
Megane 1.6 16V 2005 Luxe Privilege con llantas Superturismo 16", Parrot CK3100 LCD OEM

supervegeta10

Hola master megane

Ultimamente en mi megane DCI80cv, noto que cuando circulo, tan solo acariciando el pedal del acelerador sin apenas pisarlo con una marcha metida a regimenes medios de revoluciones como si el coche me diera pequeñas bajaditas de potencia continuas, apenas se aprecia, si acelero con mas firmeza, eso no pasa. Estoy ya rayado despues de leer este hilo ya que mi coche tiene 90.000kilometros, eso si mantenimientos siempre a los 15.000km como mucho, cada año y medio como maximo, siempre substituyendo filtro de aceite y menos los 3 primeros cambios (que fueron con el temido 10w40) los dos ultimos cambios usé el 5w-40 de Elf, puede ser que esas bajaditas de potencia, sean por la mala lubricacion de uno de los cilindros??, he pensado que puede ser que se cuele algo de aire en el circuito de gasoil o la valvula ERG este ensuciandose.

El caso que este tema me parece de locos, estamos hablando de un serio problema de imagen para la marca renault y nissan con sus motores DCI, de verdad pensais que es un tema tan serio, que acabaremos un gran porcentaje con la misma averia? es que me pareceria un escandalo demasiado grande tratandose de una marca historica como renault. Como comenté hace 1 año a un amigo mio con un DCI 80cv le pasó exactamente esta averia con 100.000kilometros, un dia detecto un ruido raro en el motor, lo llevo a la casa y se encontró con esta sorpresa le salio la broma por mas de 2.000 euros.

Que horror, quien se va a comprar un coche con motor DCI despues de leer esto, o quien se va a volver a comprar un renault de los afectados por la averia. uffff
Megane 1.5 DCI 82 cv 3p Negro Nacrado Confort Dynamique.  Pegata del Club y de F1 Team Aleron Megane Sport, Cargador CD. 155.000 km 13 años

<img src=\"http://www.danasoft.com/sig/SuperVegeta1.jpg\">

javierito

Cita de: supervegeta10 en 20 de Octubre de 2012, 05:32:37


Que horror, quien se va a comprar un coche con motor DCI despues de leer esto, o quien se va a volver a comprar un renault de los afectados por la averia. uffff

Tenemos gente en el foro del scenic que les ha pasado exactamente eso, coche usado con una media de 150000 kms y al poco tiempo motor a la basura. Los hubo con suerte y les cogio dentro de la garantia que da el vendedor, otros no tanta.


Master, estoy buscando la info :ok:

javierito

Bueno, en este enlace pongo la pagina en la que salen las fotps de los casquillos cambiados con solo 80000 kms, como vereis ya hay algunos con un pequeño descascarillamiento.
http://www.foroscenic.com/foros/viewtopic.php?f=5&t=53061&hilit=cambio+de+casquillos&start=260

En este un paisano que compra el coche de segundamano en un conesionario wolkswagen y le gripa, despues de casi un año con el, dentro de la garntia que le da wolkswagen

http://www.foroscenic.com/foros/viewtopic.php?f=5&t=43790&start=600&hilit=censo+rotura

en esta el forero Elanjo nos dice que tambien cayo el suyo, con aceite shell helix ultra(rectifico porque creo que dije que era agip) 5w40 y cambios cada 12000 kms o menos

http://www.foroscenic.com/foros/viewtopic.php?f=5&t=43790&hilit=censo+rotura&start=340

Y aqui un usuario rumano creo que es, que tambien se los cambia a un laguna con 116000kms, estan bastante paor que los de la sceni de arriba
http://translate.google.es/translate?hl=es&twu=1&u=http%3A%2F%2Fwww.lagunaclub.ru%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ft%3D38364

Los dos hilos de arriba de forosceni, con bastante largos, peor muy interesantes.
En el facebook lo tengo todo, es más, hay un compañero con un megane con matricula no muy vieja, FZT y a optado por plantar el coche en la puerta del conesionario plagado de carteles. desde ese momento no pararon de llamarle del concesionario para solucionar el tema
http://www.facebook.com/roturabielamotoresdci?ref=hl

Gabri

Al parecer, el rumano es un Laguna III así que se ve que los 1.5 dCi de 110 cv también tienen el mismo problema.

robermegane32

Cita de: gabRi en 21 de Octubre de 2012, 20:27:08
Al parecer, el rumano es un Laguna III así que se ve que los 1.5 dCi de 110 cv también tienen el mismo problema.
en el taller donde estoy ya se vieron dos casos en el laguna III y los dos eran de renting y todo por apurar asta el ultimo km el cambio...asike...

GALICIA TERRA DE RALLYES! ¡¡1.5dci VITAMINADO!!

supervegeta10

buenas, ahi he creado un hilo con una encuesta de voto variable, que seria interesante rellenase todo el mundo para ver como va la peña de kilometros y problemas en su megane.

http://www.clubmeganeii.com/index.php/topic,42116.0.html
Megane 1.5 DCI 82 cv 3p Negro Nacrado Confort Dynamique.  Pegata del Club y de F1 Team Aleron Megane Sport, Cargador CD. 155.000 km 13 años

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