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Direccion No Bloqueada /No Desbloqueada sin solucion

Iniciado por spoilers, 30 de Enero de 2017, 21:18:11

spoilers

Hola , antes de nada, espero poder solucionar mi problema y que en un futuro ayude a mas gente .

EL PROBLEMA EN GENERAL

Tengo el famoso problema de la direccion no desbloqueada/direccion bloqueada.(mi problema personal lo describo mas abajo)Antes de nada para aquel que no conozca el problema, todo viene de una cajita que hay bajo la columna de direccion que trae un cerrojo que la bloquea cuando paramos el motor y extraemos la tarjeta y desbloquea cuando vamos a arrancarlo. Dicha cajita cuesta con iva cerca de 500 euros en la renault, y cuando se estropea esto te la cambian como unica solucion , ellos no reparan.

LA CAJA NEGRA Y SUS PROBLEMAS

Esa cajita viene de Fabrica con una EEPROM 24c04 a 000000000 todo, es decir sin programar, y la primera vez que se enchufa pues el coche manda la codificacion y esta cajita se queda programada exclusivamente para este coche.En el circuito integrado hay una eeprom 24c04 normalmente que viene codificada, hay dos opciones o codificarla a cero borrando todo , o copiar lo del circuito original del coche a esto. Para esto se necesita un programador de eeprom, pc y progamas, o bien desoldando o con unas pinzas soic sin desoldar la eeprom del circuito.A veces se traba la parte mecanica y otras se desprograma o corrompe la parte electronica.... unica solucion en la renault sustituir pieza y 500 euros mas mano de obra.

MI PROBLEMA Y SOLUCION APARENTE

A mi a dia de hoy no me ha funcionado.Hace 2 años tuve el problema, y decidi mover el circuito verde que hay dentro de la cajita a otra cajita negra de desguace y me funciono.

Hace 2 semanas me ocurrio lo mismo y tuve que llamar a la grua, hice el mismo procedimiento(sustituir mi circuito a otra cajita negra con sus sistema mecanico y andando).

Hace 1 semana me ha vuelto a ocurrir y no hay manera, tuve que llamar a grua, con el coche bloqueado con las ruedas giradas, un problema para subirlo y bajarlo.....

Y ahora ni sustituyendo el circuito a otra caja negra ni nada.....La opcion de reprogramar o borrar la eeprom (memora smd), para mi no es posible al no tener ni programador, ni pinzas soic , ni zocalo de lectura ....Mi solucion personal despues de preguntar en tiendas de electronica y a entendidos en esto .... montar una eeprom 24c04 en lugar de la programada ya en el circuito. Esta nueva eeprom al ser comprada en una tienda de electronica y nueva debe venir sin programar a 00000000000000F, y no he tenido exito.


Lo he mandado a una empresa de Sevilla en 2 ocasiones y ni volcando datos, ni poniendo a 0.




¿Que problema puedo tener, o que debo mirar?   


He mirado todos los fusibles. Y sin solucion.

frednena

Bufff. Por lo que veo entiendes bastante y mismo así no consigues. Haber se algún otro electrónico te dice algo y nos cuenta. Xq yo tube un golpe y me bloqueo la ecu de los airbags, en la Renault me a dicho que imposible arreglar, solo nueva. La envíe a un chico de Tenerife y perfecto.
Megane 2 RS 5 puertas, ZX10 monster y Opel Frontera A

mgn_rafa

Cita de: spoilers en 30 de Enero de 2017, 21:18:11
Hola , antes de nada, espero poder solucionar mi problema y que en un futuro ayude a mas gente .

EL PROBLEMA EN GENERAL

Tengo el famoso problema de la direccion no desbloqueada/direccion bloqueada.(mi problema personal lo describo mas abajo)Antes de nada para aquel que no conozca el problema, todo viene de una cajita que hay bajo la columna de direccion que trae un cerrojo que la bloquea cuando paramos el motor y extraemos la tarjeta y desbloquea cuando vamos a arrancarlo. Dicha cajita cuesta con iva cerca de 500 euros en la renault, y cuando se estropea esto te la cambian como unica solucion , ellos no reparan.

LA CAJA NEGRA Y SUS PROBLEMAS

Esa cajita viene de Fabrica con una EEPROM 24c04 a 000000000 todo, es decir sin programar, y la primera vez que se enchufa pues el coche manda la codificacion y esta cajita se queda programada exclusivamente para este coche.En el circuito integrado hay una eeprom 24c04 normalmente que viene codificada, hay dos opciones o codificarla a cero borrando todo , o copiar lo del circuito original del coche a esto. Para esto se necesita un programador de eeprom, pc y progamas, o bien desoldando o con unas pinzas soic sin desoldar la eeprom del circuito.A veces se traba la parte mecanica y otras se desprograma o corrompe la parte electronica.... unica solucion en la renault sustituir pieza y 500 euros mas mano de obra.

MI PROBLEMA Y SOLUCION APARENTE

A mi a dia de hoy no me ha funcionado.Hace 2 años tuve el problema, y decidi mover el circuito verde que hay dentro de la cajita a otra cajita negra de desguace y me funciono.

Hace 2 semanas me ocurrio lo mismo y tuve que llamar a la grua, hice el mismo procedimiento(sustituir mi circuito a otra cajita negra con sus sistema mecanico y andando).

Hace 1 semana me ha vuelto a ocurrir y no hay manera, tuve que llamar a grua, con el coche bloqueado con las ruedas giradas, un problema para subirlo y bajarlo.....

Y ahora ni sustituyendo el circuito a otra caja negra ni nada.....La opcion de reprogramar o borrar la eeprom (memora smd), para mi no es posible al no tener ni programador, ni pinzas soic , ni zocalo de lectura ....Mi solucion personal despues de preguntar en tiendas de electronica y a entendidos en esto .... montar una eeprom 24c04 en lugar de la programada ya en el circuito. Esta nueva eeprom al ser comprada en una tienda de electronica y nueva debe venir sin programar a 00000000000000F, y no he tenido exito.


Lo he mandado a una empresa de Sevilla en 2 ocasiones y ni volcando datos, ni poniendo a 0.




¿Que problema puedo tener, o que debo mirar?   


He mirado todos los fusibles. Y sin solucion.

Mira el equema de conexiones. El cerrojo pasa por el fusible 5d de la caja de fusibles del vano motor.

Los demas cables son masas y cables a la ecu y al tarjetero. Por lo que te recomiendo resvises que todos los cables lleguen bien a su sitio y con continuidad.

spoilers

He mirado el 5d y da continuidad, intentare verificar eso que me dices a ver si puedo comprobar que lleguen del conector de la caja, a la ecu y al tarjetero.

mgn_rafa

Continuidad desde el fusible hasta la clema del cerrojo. No entre sus 2 pines (eso ultimo es para saber si esta en buen estado).

spoilers

 a ok. entendi lo otro, pues esta tarde verificare a ver cual de ellos es en la clema del cerrojo el que va al 5D

mgn_rafa

La clema (la ficha) que entra en el cerrojo. Verifica si hay tension a 12v en uno de los cables(con el contacto dado) ese sera el que viene desde el fusible.

Para los demas, te tocara mirar el esquema.

vicman32

A un forero le pasó algo parecido hace un tiempo y si no recuerdo mal al final el problema era la ecu que se le fue al garete.
megane II 1.9 dci 120 cv.
   un ruido menos.

spoilers

pero entonces no era la pieza?




No quiero cometer el error de pedir el armatoste este de 450 euros y luego que sea otra cosa

vicman32

pues no me acuerdo muy bien. te lo voy a buscar para ver como lo soluciono.
megane II 1.9 dci 120 cv.
   un ruido menos.

vicman32

megane II 1.9 dci 120 cv.
   un ruido menos.

spoilers

pues yo la centralita del airba la tengo bloqueada. Es mas la he tenido bloqueada y cirulando con el no me ha dado ese problema, estoy por desconectarla.

spoilers

Cita de: vicman32 en 31 de Enero de 2017, 22:53:25
http://www.clubmeganeii.com/index.php/topic,47174.msg984979.html#msg984979
por lo visto no fue la uch sino la centralita del airbag.


de la centralita del airbag no creo que sea, porque al forero le permitia arrancar, ademas, segun el patron del inmo, la centralita del airbag ni interviene en ningun momento en el inmobilizador al intentar arrancar.


Copio del manual el proceso.



I - FUNCIONAMIENTO SIMPLE


Cuando el sistema antiarranque es operacional, el testigo
rojo del antiarranque parpadea. El cerrojo eléctrico
de la columna de dirección está bloqueado:
- Cuando se presiona el botón de arranque o se pisa el
pedal de frenos, la unidad central del habitáculo interroga
al lector de tarjeta.
- El lector de tarjeta recibe el código de la tarjeta introducido
y lo transmite a la unidad central del habitáculo.
- Si el código es autentificado por la unidad central del
habitáculo, la unidad central del habitáculo envía una
señal codificada al cerrojo eléctrico de la columna de
dirección a través de la red multiplexada.
- Si la señal codificada recibida por el cerrojo eléctrico
es idéntica a la que está grabada en la memoria, el
cerrojo eléctrico desbloquea la columna de dirección
y envía un mensaje de confirmación a la unidad central
del habitáculo.
- Cuando la unidad central del habitáculo recibe este
mensaje, la unidad central del habitáculo establece la
alimentación « circulación » y apaga el testigo rojo del
antiarranque.
- Cuando se establece la alimentación « circulación »,
la unidad central del habitáculo y el calculador de
inyección se envían unas señales codificadas a través
de la red multiplexada.
- Si las señales emitidas por la unidad central del habitáculo
y las emitidas por el calculador de inyección
coinciden, la unidad central del habitáculo autoriza el
arranque del motor y la inyección se desbloquea.


1 - Casos particulares


- Si el calculador de inyección o el cerrojo eléctrico de
la columna de dirección no tienen ningún código de
referencia en memoria, el código enviado se graba en
la memoria.
- Si hay un problema de coincidencia de los códigos, el
sistema permanece bloqueado. El testigo rojo del antiarranque
parpadea o se enciende fijo y el cuadro de
instrumentos presenta unos mensajes. Ver cuadro de
encendido de los testigos.
- Si la unidad central del habitáculo es virgen, el testigo
del antiarranque permanece apagado.










Por otro lado he identificado los cables que deben ir a la caja cerrojo y he visto 7, cuando son solo 6 los que salen de la ficha de la caja del cerrojo, y uno de ellos es masa, por lo que 5 serian solo los que irian a algun sitio a no ser que se dividan.




Estos siete son


  2 de la UPC Unidad proteccion y Conmutacion


-ENCHUFE PEH(negro)   : el pin 1+ despues de contacto protegido (inyeccion y cerrojo electrico de la columna)
-ENFHUFE PPH2(marron): el pin 8+ despues de contacto protegido para cerrojo de columna contacto normalmente cerrado


5 en la UCH , Unidad control habitaculo


-ENCHUFE PP2: Pines 1 alimentacion y 2 señal
-ENCHUFE PE1: Pin 1 cerrojo
-ENCHUFE PE2: Pines 10 cerrojo H y 20 cerrojo L   (estos son la multiplexada CAN)







mgn_rafa

Ya sabes de donde a donde va cada cablem mide continuidad en todo.

spoilers

creo que  lo se, pero hay varios que me bailan. el H y L del multiplexado si, pero el resto no los tengo claro, ire probando...


mgn_rafa

Cita de: spoilers en 08 de Febrero de 2017, 20:36:26
creo que  lo se, pero hay varios que me bailan. el H y L del multiplexado si, pero el resto no los tengo claro, ire probando...
Ya te lo dije en su momento mira el esquema y saldrás de dudas. pero sabiendo lo que estás mirando

spoilers

yo lo que he mirado ha sido el manual de equipamiento electrico, y ahi vi donde iba cada cosa, pero hay algunos que no coinciden. No se si existe otro manual que especifique con diagramas o dibujos las interconexiones del cableado.

mgn_rafa


spoilers

lo teneis alguno? yo solo tengo el libro de taller.

mgn_rafa

Esta en la zona de bricos si no me equivoco. Usa el buscador.