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Error imperdonable, grandisima negligencia.

Iniciado por KASILLAS, 27 de Agosto de 2013, 23:34:43

MQF04

#40
Buenas a tod@s.
Ante todo deciros que no quiero defender ni ponerme del lado de nadie...
Dicho esto, despues de leer todo el post, solamente puedo deciros que la culpa és de ambos: del mecánico, por no haber apretado lo suficiente la rueda... ( esto o que no se limpiara bien la zona donde tocan la llanta y el buje, cosa que puede pasar... aprietas a tope, pero encima de la mierda, esta se cae con el movimiento y voilá, rueda floja...,  un esparrago tocado que no apriete lo suficiente tambien puede aflojar la rueda...), y del dueño x no revisar las mismas transcurridos x km`s, esto x si alguno se ha olvidado, lo pone el manual de autoescuelas con el cual sacamos el carnet, por lo tanto no creo que la denuncia tenga efecto y unicamente, como comentó alguien, como no tengas testigos directos de que el coche salió asi del taller... no creo que sea nada.
Un saludo.

PD: el caso que comenta Master... tuvo mucha suerte y le dieron la razón... pero, unicamente salgas de alli y cerca te caiga la rueda... x lo demás, para mi que la culpa és del conductor...
Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault:

KASILLAS

Cita de: juanjpr en 22 de Octubre de 2013, 08:59:46
Por eso no te preocupes. No creo que tenga nada que ver. Lo más seguro es que tengas alguna rueda pinchada, con poco aire o desequilibrada. Comprueba el aire de las ruedas y, si después de ponerlo bien, sigue igual, llévalo que le miren los reglajes a las ruedas.
Si el problema es que tenía poco aire, comprueba en los días sucesivos que no haya perdido nuevamente el aire, porque si lo hace es que está pinchado.

Ruedas bien equilibradas y con la geometria recien hecha, por supuesto las presiones estan correctas.

Un saludo.
B>MEGANE 5p 1.5 Dci 105cv Clima, Pintura, Hi-Tech

krause

Cita de: KASILLAS en 21 de Octubre de 2013, 23:41:50
Hola a tod@s. La reclamacion sigue en curso, creo que va a caer en saco roto... en fin... Necesito una opinion. En las ultimas fechas he notado que el volante se va a la izquierda. Lo dejo centrado y poco a poco se va girando a la izquierda y el coche se va hacia ese lado. De que puede ser??? Puede ser un fallo originado de circular con las ruedas flojas??? Un saludo

el problema de circular con las ruedas flojas es que te podrías haber matado; y con eso hay bastante para que se les caiga el pelo....

un saludo y suerte

juanjpr

Cita de: MQF04 en 22 de Octubre de 2013, 14:01:11
Buenas a tod@s.
Ante todo deciros que no quiero defender ni ponerme del lado de nadie...
Dicho esto, despues de leer todo el post, solamente puedo deciros que la culpa és de ambos: del mecánico, por no haber apretado lo suficiente la rueda... ( esto o que no se limpiara bien la zona donde tocan la llanta y el buje, cosa que puede pasar... aprietas a tope, pero encima de la mierda, esta se cae con el movimiento y voilá, rueda floja...,  un esparrago tocado que no apriete lo suficiente tambien puede aflojar la rueda...), y del dueño x no revisar las mismas transcurridos x km`s, esto x si alguno se ha olvidado, lo pone el manual de autoescuelas con el cual sacamos el carnet, por lo tanto no creo que la denuncia tenga efecto y unicamente, como comentó alguien, como no tengas testigos directos de que el coche salió asi del taller... no creo que sea nada.
Un saludo.

PD: el caso que comenta Master... tuvo mucha suerte y le dieron la razón... pero, unicamente salgas de alli y cerca te caiga la rueda... x lo demás, para mi que la culpa és del conductor...

Y para matizar....qué testigos directos podría haber???. La 1ª pregunta que habría que hacerle a esos testigos es: ¿Cómo sabe Ud que las ruedas salieron flojas de ese taller?. Cuál sería la respuesta??.


  • Porque vi como metieron los tornillos y no los apretaron --> Entonces eso no es un testigo. Es un enemigo y quiere matarte por no habértelo dicho. Además no exime de tener que verificar el apriete de los tornillos a los pocos kilómetros.
  • Porque a los pocos kilómetros paramos y comprobamos el apriete de los tornillos y comprobamos que estaban todos aflojados. --> Pues muy bien!!! Reacción de buen conductor!! Comprobar, a los pocos kilómetros de poner una rueda, cómo están los tornillos de lo único que nos mantiene unidos al asfalto. Es culpa del taller por no apretarlos?? O es culpa de que se han ido aflojando?? Como se demuestra eso??
En cualquiera de los 2 casos el taller queda indemne, porque no se sabe si el coche salió del taller así o se aflojó al poco tiempo.
Renault Megane II Berlina 1.5dCi 105Cv. Dynamique. Negro Nacarado. Bricos: Espejo Electrocromatico sin preinstalación + Sensor de Aparcamiento Trasero.

AntonioATM

Yo acabo de leer este post..no tengo palabras,valla tela...
1.5 dci 80 cv 2003

Xanxes

Con esto una vez mas me negare a pisar un taller Low Cost..

Aun no lo he hecho, pero leyendo cosas asi menos.

MQF04

#46
Xanxes, un error lo tiene cualquiera, tanto un low cost como el de tu barrio en el que confias... ¿ cuanta gente mira el arpiete de las ruedas transcurridos los km´s que se aconseja? , CASI NADIE...
Kasillas, no és x ofenderte pero, como explica el mismo, cambio de ruedas, viaje de 200km´s con notorios problemas y, una vez en el sitio..., miramos que és..., como bien dice: Pa`berse matao..., pero como dije en su día, culpa del taller x no apretar ( sea Low Cost o coleguilla) y culpa de usuario x no revisar...
Saludos.

PD: Segurísimo que a Kasillas en una temporada no le aflojan las ruedas  :-Y :-Y  ( és coña tio y me alegro muchisimo de que quedara en un susto-anécdota).
Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault:

AntonioATM

Si pero bueno hay errores y errores y esta caso pudo causar varias vidas vamos a,dejarnos de intentar entender algo asi,tiene que acer bien su trabajo y mas cuando lo que manipulas es algo tan importante en un coche por su seguridas,esto no tiene perdon ni nada
1.5 dci 80 cv 2003

juanjpr

Cita de: AntonioATM en 10 de Diciembre de 2013, 17:16:15
Si pero bueno hay errores y errores y esta caso pudo causar varias vidas vamos a,dejarnos de intentar entender algo asi,tiene que acer bien su trabajo y mas cuando lo que manipulas es algo tan importante en un coche por su seguridas,esto no tiene perdon ni nada

Por supuesto que no tiene perdón. Nadie pretende quitarle la culpa al taller y al pringado de turno que realizó el cambio de ruedas y que tendría que haber comprobado que su trabajo estaba bien hecho. Pero también es culpa del conductor por no realizar unas operaciones de mantenimiento/verificación adecuadas a la máquina que lleva entre las manos.

Yo, si voy circulando por cualquier carretera y se me viene encima otro coche porque no puede maniobrar porque ha perdido una rueda, me da igual de quien es la culpa, ya que me voy a cagar en la madre de todo bicho viviente, pero el primer responsable de que un vehículo esté en perfectas condiciones es el conductor del mismo, y para eso recomiendan verificar el apriete de los tornillos a los pocos  kilómetros de haber cambiado las ruedas, incluso al sacarse el carnet de conducir y en cualquier manual de taller.
Renault Megane II Berlina 1.5dCi 105Cv. Dynamique. Negro Nacarado. Bricos: Espejo Electrocromatico sin preinstalación + Sensor de Aparcamiento Trasero.

AntonioATM

Yo sinceramente cuando dejo el coche en un taller para que me cambien las ruedas lo dejo con la confianza de que cuando salga de alli no se me va a salir una rueda y me voi a matar,o ahorras para poder cambiarle las ruedas a tu coche que ya,de por si no es barato y que encima te lo agan mal,seguro que el mecanico va a cobrar a final de mes por el trabajo que aga(malamente en ese caso)la cosa esta,en que el 90% de la gente no revisa los tornillos despues de un cambio porque cree que te lo an echo bien y como aveis visto no es asi, yo despues de esto te aseguro que lo revisare.
1.5 dci 80 cv 2003

krause

Cita de: juanjpr en 25 de Mayo de 1974, 00:27:58Pero también es culpa del conductor por no realizar unas operaciones de mantenimiento/verificación adecuadas a la máquina que lleva entre las manos.

El conductor, completo desconocedor de mecánica, ha dejado esas operaciones de mantenimiento y verificación en manos de un profesional y éste, como tal, ha realizado las operaciones convenientes y ha cobrado su minuta.
El único responsable y negligente, por cierto, es quien ha dejado salir del taller el coche sin verificar que estaba totalmente reparado.

Le podéis dar los miles de millones de vueltas que queráis, pero es así de sencillo.

Otro tema bien diferente es que hay gente, entre los que me incluyo, que es bastante consciente del grado de ineptitud o de dejadez que tienen muchos profesionales y por eso tiene la necesidad de verificar por uno mismo las cosas...

Un saludo

Bronco

Pues sí, estoy de acuerdo con krause.

En mi manual del carnet de conducir no dice nada de los tornillos de las ruedas tras haber hecho un cambio de las mismas.
Megane II Fase II Grand Tour Expression 1.5 dCi 105 CV (K9K 732) (2007) - 168.000 km

AntonioATM

Esque es asi y ami me pasa eso y voi y le canto las 40 y si encima me intentan marear como si eso no ubiese sido asi ay ya si que la iva a liar pero bien,menudos sinverguenzas encima intentando llevar ellos razon en algo...
1.5 dci 80 cv 2003

juanjpr

1º) Totalmente de acuerdo en que el 90% de la gente no revisa el apriete de los tornillos, pero también de acuerdo en que ese 90% de la gente no está actuando convenientemente.
2º) Para verificar el apriete de los tornillos (que te dicen cuando te sacas el carnet que es una labor que hay que realizar a los pocos Kmtrs. de poner una rueda nueva bien por haber sustituido las gomas o por haberla cambiado por un pinchazo) no hace falta conocimientos de mecánica, tan sólo hace falta una llave de vaso del tamaño adecuado a los tornillos de cada rueda  y girarla en el sentido de las agujas del reloj. No es complicado ni hace falta estudios ni un título para eso. Se le podrá llamar lo que se quiera al del taller que haya cambiado las ruedas y todo lo que queráis, pero cuando existe esa recomendación es porque los tornillos pueden aflojarse al cabo de unos cuantos kilómetros por efecto del giro de las ruedas, la temperatura, etc..., así que si los tornillos estaban flojos tanto puede ser culpa del pringao del taller de turno como por la incompetencia del conductor por no seguir las recomendaciones de la DGT al verificar el apriete de los tornillos.

Y por último....Esto sí que es así, y como dice Mago de Oz.....Quien quiera entender que entienda. Este tema ya está muy masticado y no tiene más miga.

Ala, que os cunda!!.
Renault Megane II Berlina 1.5dCi 105Cv. Dynamique. Negro Nacarado. Bricos: Espejo Electrocromatico sin preinstalación + Sensor de Aparcamiento Trasero.

MQF04

#54
Y seguimos con el follón y x si fuera poco enfadándose la gente... haber compis és un intercambio de datos, ideas, EXPERIENCIA... nada de malos rollos...
1º- Cuando saqué los carnets, en los manuales que yo tenía, si venía este dato bastante importante y supongo que en los de Juanjo también...
2º- Aparte de este dato, si cojeis el manual del vehiculo en cuestión, en el apartado 5. x, despues de describir los útiles para el cambio de ruedas + la forma de usarlos, al final de la pag. 5.05 pone literalmente:
-Con las ruedas en el suelo, apretar con fuerza los tornillos, HAGA CONTROLAR ESTE APRIETE LO ANTES POSIBLE ( par de apriete 110 Nm)
y no creo que debas de ser ingeniero mecánico o de la NASA para leerlo y cumplirlo...
Saludos.

PD: Krause, en los manuales de nuestra época si habla de como actuar en un pinchazo, cambiar la rueda y demás... o no és lo mismo pinchar que cambiar ruedas?

PD 2: Bueno, pido disculpas xq igual en los manuales de autoescuela actuales no viene esta descripción de cambio de ruedas y demás, dado que ahora ya hay bastantes coches que no llevan rueda de repuesto e igual no és obligatoria en la actualidad...

Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault:

AntonioATM

Tengo 21 años me saque el carnet con 18 y eso no venia,en el manual pero te,digo que despues de esto y de lo que aveis aportado seguramente yo mire los tornillos mas que nada por la seguridad de mi vida y los que me rodean
1.5 dci 80 cv 2003

Raw

El error es garrafal, obviamente. Y me pasa a mi y se la lio igualmente o peor.


No obstante, como yo soy de los que no me fio ni de mi sombra, cada semana, cada dos semanas maximo, reviso los tornillos del coche, presion y la altura de los faros (en la cochera tengo dos marcas).


No confundas mi personalidad, con mi actitud: Mi personalidad es quien soy, mi actitud depende de quien seas tu

krause

MQF04 yo no me he enfadado, simplemente he opinado.

Ya que lo has comentado he echado un vistazo al libro de la autoescuela que está por la estantería y no pone nada de reaprietes; como quizá esté obsoleto he mirado una versión on-line (http://www.todotest.com/manual/manual_autoescuela.asp) y tampoco aparece nada al respecto.

Después he revisado el manual del coche y en el apartado "Sustitución de neumáticos" pone
"/!\ Por razones de seguridad, esta operación debe ser confiada exclusivamente a un especialista.
Un montaje diferente de neumáticos puede modificar:
– la conformidad de su vehículo con respecto a las normas en vigor;
– su comportamiento en curvas;
– la dureza de la dirección;
– el ruido emitido por los neumáticos;
– el montaje de cadenas."

Especifica controlar el apriete cuando has tenido que apretar tu los tornillos de una rueda (colocado la rueda de repuesto p.e.), no cuando cambias el neumático en un taller porque, evidentemente, no es lo mismo que yo cambie una rueda y apriete los tornillos con una llave usando mi pié que ese cambio se haga en un taller con una dinamométrica.
No hay que ser de la NASA para entender las diferencias...

Siempre se podrá decir "deberías revisar el trabajo que te hace un tercero" pero nunca podrás exigir tener los conocimientos para revisar el trabajo que ha realizado un tercero y mucho menos para achacarle la responsabilidad de nada. La diferencia es importante.

Un saludo

MQF04

No si lo decía sin acritud ni ganas de ofender...
Obviamente el manual de tú coche és diferente al mio, dado que és de una versión posterior... ayer mismo pedí disculpas xq en el manual que yo tengo en casa pone lo del reapriete a partir de un cambio de ruedas hecho por el usuario mismo, cosa que viene a ser lo mismo que pone en el manual de los coches y si... realmente no pone que cuando lo haga un profesional debas de revisar los aprietes ( como comento antes, fallo mio)...
Otra cosa que comenté fué esto
Cita de: MQF04 en 10 de Diciembre de 2013, 17:07:57
Kasillas, no és x ofenderte pero, como explica el mismo, cambio de ruedas, viaje de 200km´s con notorios problemas y, una vez en el sitio..., miramos que és..., como bien dice: Pa`berse matao..., pero como dije en su día, culpa del taller x no apretar ( sea Low Cost o coleguilla) y culpa de usuario x no revisar...
Saludos.

PD: Segurísimo que a Kasillas en una temporada no le aflojan las ruedas  :-Y :-Y  ( és coña tio y me alegro muchisimo de que quedara en un susto-anécdota).
Lo del taller és imperdonable, no cabe la menor duda, más aún si cabe x no aceptar que se equivocaron, pero a sabiendas de que algo pasa, sequir circulando con los problemas que comenta que tenía para controlar el coche... también lo és, ¿no?, seas conocedor o no de macánica, te das cuenta de que algo va mal o muy mal...
Como persona que lleva bastantes km´s encima os aconsejo que lo hagais de vez en cuando, no hace falta ser tan desconfiado como Raw... (és broma... :-Y :ok:), pero de vez en cuando... y siempre que os hayan echo algo que implique la retirada de los mismos... y a esto era a lo que me refería yo de que no hace falta ser de la NASA para hacerlo...
Saludos.
Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault:

MQF04

Una cosa de este caso que realmente me sorprende bastante és que el coche recorriera + de 200 km´s solamente con la sujeción de un tornillo, sobre todo  en las llantas de aluminio... xq al girar, pillar baches y demás, aparte de la conducción en autovía... tuviste muchisima suerte Kasillas... és como tirar un huevo del cielo y no romper... y esto solo sucede con los paracaidistas... si se les abre el paracaidas claro... :lol: :lol:
Saludos.
Megane II sedán 1.5dci 2005--GOBERNAR NO CONSISTE EN RESOLVER PROBLEMAS SINO EN HACER CALLAR A QUIENES LOS PLANTEAN
:Renault: