Las ruedas nuevas van detrás... ¿por qué?

[Jimmy]

Si un coche tracción delantera entra en una curva subvirando, soltar gas no valdrá de nada y menos tocar el freno... Esto depende de la velocidad a la que entremos y del ancho que tengamos hasta el quitamiedos-cuneta-muro Pero lo que he oido de boca de los pilotos es que la manera de hacer que un coche que esta subvirando, vuelva a nuestras manos es darle mas tracción; es decir: si nos estamos llendo de morros y le proporcionamos más potencia a las ruedas estas tenderan a llevar el coche en la dirección correcta

Todo lo contrario, si el coche subvira es porque le falta agarre en las ruedas delanteras, si le das más potencia a las ruedas la transferencia de peso es a las ruedas traseras, con lo cual el coche agarrará MENOS. Lo que has dicho es el método para corregir un sobreviraje, que es acelerar para que vaya más peso a las ruedas traseras y ganen agarre. Si entras subvirando y levantas gas lo que ocurre es todo lo contrario, llevas peso a las ruedas delanteras y además no obligas a los neumáticos al trabajo de transmitir también la potencia, con lo cual ganarán agarre.

Es más, el problema de soltar gas de golpe en una curva es precisamente  que la trasera pierde agarre. Haced la prueba en una explanada despejada (parking de estadio o similar), con el coche girando y con apoyo fuerte (haciendo una curva cerrada a 50/60 kmh por ejemplo), levantad el pie de golpe del acelerador. La tendencia del coche será redondear la trayectoria e incluso se suele llegar a cruzar.

[zax]

Correcto, Jimmy, tú ya lo has explicado perfectamente, además de diferenciar muy bien entre el apoyo de una rueda que transmite par o no.

En ese sentido sólo creo que sería correcto lo que dice renault19 si el coche subvira por haber un bloqueo de las ruedas delanteras (se va recto), pero mientras el subviraje sea por excesiva velocidad de paso por curva, lo normal es frenar ligeramente para aumentar un poco el peso sobre el eje delantero y, en definitiva, la adherencia de sus neumáticos.

Si hay transferencias de pesos grandes no hay remedios de libro y un coche puede pasar de ser subvirador a sobrevirador y viceversa según lo que hagamos y sólo con el entreno adecuado por parte de la gente que sabe realmente (por supuesto que no me refiero a las autoescuelas) se pueden tratar de controlar estas situaciones.

Pero no es el objetivo del post, que no va de pilotaje, y por tanto, en unas condiciones más o menos normales, levantar el pie o frenar en un subviraje puede ayudar a recuperar una ligera salida de curva. Sólo si lo hacemos mal o nos pasamos pasará lo contrario y dejaremos sin apoyo el eje trasero por lo que podemos incluso hacer un trompo y ahí entra el motivo del post y el hecho por el cual se recomiendan los mejores detrás, para tratar al máximo de evitar el trompo aunque (y más si llevamos los peores neumáticos delante) nos vayamos dando de morros con todo lo que haya por delante

Saludos,

[naicer]

Los motivos por lo que se montan las ruedas nuevas atrás son dos, dicho

1.- Si pones las ruedas nuevas alante, las gastas mucho más rapido, entonces si las colocas atras un tiempo, las ruedas tienen tiempo de asentarse y de endurerse un poco para que cuando las pases alante te duren más tiempo.

2.- Y lo principal, un neumatico usado tiene más probailidades de sufrir un rebenton que un neumático nuevo, si tu colocas los nuevos atras tienes mas posibilidades a que "en el hipotetico caso de un rebenton" el que reviente sea el de alante (el viejo), siendo esto así, en ese momento tu tienes el volante para aguantar el coche al asfalto. Pero si el rebenton se produce en el tren trasero, ¿¿¿A que te agarras???

Teniendo en cuenta de que conducimos por carretera y que si nos regimos por las señales de trafico que en ellas habitan, la posibilidad de subviraje o sobreviraje son remotas, osea que los motivos por los que se rigen los cambios de nuemáticos son principalmente los anteriormente dichos.

Otra cosa somos los que nos dedicamos a utilizar la carretera como circuitos de F1  

[j2002]

Los motivos por lo que se montan las ruedas nuevas atrás son dos, dicho

1.- Si pones las ruedas nuevas alante, las gastas mucho más rapido, entonces si las colocas atras un tiempo, las ruedas tienen tiempo de asentarse y de endurerse un poco para que cuando las pases alante te duren más tiempo.

2.- Y lo principal, un neumatico usado tiene más probailidades de sufrir un rebenton que un neumático nuevo, si tu colocas los nuevos atras tienes mas posibilidades a que "en el hipotetico caso de un rebenton" el que reviente sea el de alante (el viejo), siendo esto así, en ese momento tu tienes el volante para aguantar el coche al asfalto. Pero si el rebenton se produce en el tren trasero, ¿¿¿A que te agarras???

Teniendo en cuenta de que conducimos por carretera y que si nos regimos por las señales de trafico que en ellas habitan, la posibilidad de subviraje o sobreviraje son remotas, osea que los motivos por los que se rigen los cambios de nuemáticos son principalmente los anteriormente dichos.

Otra cosa somos los que nos dedicamos a utilizar la carretera como circuitos de F1  

Me dejas un poco "descolocado", pero bueno, cada maestrillo tiene su librillo

[darifumi]

yo desde siempre mi padre cuando cambia las gomar siempre pone las nuevas delantera (los coches que te tenido todos delantera), y yo he tenido 4 coches en mis 6 años de carnet, todos ellos nuevos, no usados y siempre las ruedas nuevas alante y ninguna queja, yo no se cual es el motivo, pero si mi padre (como el resto de los vuestros) lleva mas de 40 años al volante y siempre las ha puesto delanter por algo sera, no creeis?? a veces la teoria de los mecanicos no es buena, mi padre tiene un laguna con 500.000 kms, viaja mucho mucho, y nunca ha tenido ningun disgusto por llevar siempre delante las gomas nuevas, un saludo y perdon por el tocho

[renault19]

Si un coche tracción delantera entra en una curva subvirando, soltar gas no valdrá de nada y menos tocar el freno... Esto depende de la velocidad a la que entremos y del ancho que tengamos hasta el quitamiedos-cuneta-muro Pero lo que he oido de boca de los pilotos es que la manera de hacer que un coche que esta subvirando, vuelva a nuestras manos es darle mas tracción; es decir: si nos estamos llendo de morros y le proporcionamos más potencia a las ruedas estas tenderan a llevar el coche en la dirección correcta

Todo lo contrario, si el coche subvira es porque le falta agarre en las ruedas delanteras, si le das más potencia a las ruedas la transferencia de peso es a las ruedas traseras, con lo cual el coche agarrará MENOS. Lo que has dicho es el método para corregir un sobreviraje, que es acelerar para que vaya más peso a las ruedas traseras y ganen agarre. Si entras subvirando y levantas gas lo que ocurre es todo lo contrario, llevas peso a las ruedas delanteras y además no obligas a los neumáticos al trabajo de transmitir también la potencia, con lo cual ganarán agarre.

Es más, el problema de soltar gas de golpe en una curva es precisamente  que la trasera pierde agarre. Haced la prueba en una explanada despejada (parking de estadio o similar), con el coche girando y con apoyo fuerte (haciendo una curva cerrada a 50/60 kmh por ejemplo), levantad el pie de golpe del acelerador. La tendencia del coche será redondear la trayectoria e incluso se suele llegar a cruzar.

Justamente... se me equivoque... edito el post y lo corrijo  

[renault19]

Correcto, Jimmy, tú ya lo has explicado perfectamente, además de diferenciar muy bien entre el apoyo de una rueda que transmite par o no.

En ese sentido sólo creo que sería correcto lo que dice renault19 si el coche subvira por haber un bloqueo de las ruedas delanteras (se va recto), pero mientras el subviraje sea por excesiva velocidad de paso por curva, lo normal es frenar ligeramente para aumentar un poco el peso sobre el eje delantero y, en definitiva, la adherencia de sus neumáticos.

Si hay transferencias de pesos grandes no hay remedios de libro y un coche puede pasar de ser subvirador a sobrevirador y viceversa según lo que hagamos y sólo con el entreno adecuado por parte de la gente que sabe realmente (por supuesto que no me refiero a las autoescuelas) se pueden tratar de controlar estas situaciones.

Pero no es el objetivo del post, que no va de pilotaje, y por tanto, en unas condiciones más o menos normales, levantar el pie o frenar en un subviraje puede ayudar a recuperar una ligera salida de curva. Sólo si lo hacemos mal o nos pasamos pasará lo contrario y dejaremos sin apoyo el eje trasero por lo que podemos incluso hacer un trompo y ahí entra el motivo del post y el hecho por el cual se recomiendan los mejores detrás, para tratar al máximo de evitar el trompo aunque (y más si llevamos los peores neumáticos delante) nos vayamos dando de morros con todo lo que haya por delante

Saludos,

Justamente zax. Ahora que recuerdo lo que me paso en mi ultima apurada (tomar una curva de "40" a 80) lo que me paso fue que entre fuerte subvirando, entro el ESP haciendo que el coche se me echara hacia  adelante, por lo que el coche transfirio las masas hacia adelante. Di gas a fondo y el coche volvio a la trazada.

A ver si ahora me explique bien  

[zax]

Ahora nos entendemos, renault19

De todas maneras, esas curvitas de 40 a 80, esos gases a fondo ..... Más que los neumáticos buenos delante o detrás, te vamos a tener que poner los 4 "slicks" .

Efectivamente, el ESP por un lado trata de hacerte girar más el coche, para que no se vaya tan recto, y por otro es como si te lo estiraran desde atrás (como si te hubieras dejado puesto el freno de mano), de manera que "amorró" un poco más al coche y tuviste algo más de tracción y dirección.

La diferencia principal es que el ESP, eso lo hace tratando siempre de no pasarse del límite de adherencia de cada rueda por separado y así intenta evitar el trompo y no todo el mundo tiene ESP o el entreno suficiente y de ahí lo de los mejores neumáticos detrás, como cosa genérica.

Saludos,

[Sleipnir]

De mi experiencia personal, las ruedas nuevas las pondría siempre en el eje delantero que es donde tenemos la tracción de nuestros coches. Todo lo que habéis dicho es totalmente cierto pero vivo en una zona en la que en invierno tengo hielo, agua, nieve, etc. y os puedo decir que hará ya tres meses tuve que cambiar mis ruedas porque estaban desgastadas (dentro del margen legal) pero el coche tuvo serios problemas de aquaplanning (me considero ya experto en este campo   ). Al cambiar las ruedas delanteras el problema desapareció.

La tracción del coche es delantera y es donde está la mayor parte del peso, es decir, ejerce una mayor presión sobre las ruedas delanteras que sobre las traseras y es ahí el momento en el que el dibujo debe realizar su función básica que es expulsar el agua y asegurar el rozamiento de la goma de la rueda con el asfalto. Si el dibujo es pequeño entonces puedes perder el control y no hablemos de ESP porque como sea un charco grande estás literalmente navegando con un coche y las ruedas delanteras haciendo de timón. Tengamos en cuenta además que un neumático desgastado tiene menor dibujo y por tanto ofrece una mayor superficie de patinaje para el agua...

Si observáis los coches que van por delante en un día lluvioso, las ruedas desplazan el agua y queda una especie de filo seco detrás de los neumáticos durante unos metros. Esos metros suelen medir más que el coche y por tanto estamos hablando de que las ruedas traseras pasean por la franja seca que va dejando la rueda delantera por lo que estás reduciendo la profundidad del charco que pisa tu eje trasero y la cantidad de agua a desplazar. En el caso de una curva es menor la superficie pero siguen pasando las ruedas traseras por un buen porcentaje del dibujo que dejan las delanteras.

Un saludo a todos.

[raforo]

soño es unproblema de agarre .
cuando frenamos la mayor parte del peso del vehiculo, sea el que sea, se precipita en el eje delantero y el eje trasero se queda casi sin peso y por tanto con menos contacto con el suelo, por lo que no debemos tener las ruedas mas gastadas detras por que enseguia se bloquearan y perderan el contacto con el suelo y tener las consecuencias que decis por aqui.
un saludo

[j2002]

soño es unproblema de agarre .
cuando frenamos la mayor parte del peso del vehiculo, sea el que sea, se precipita en el eje delantero y el eje trasero se queda casi sin peso y por tanto con menos contacto con el suelo, por lo que no debemos tener las ruedas mas gastadas detras por que enseguia se bloquearan y perderan el contacto con el suelo y tener las consecuencias que decis por aqui.
un saludo

Justamente. Si frenas bruscamente el peso se carga delante --> el neumático se pega más al suelo --> el desgaste del neumático afecta relativamente. Nue vo o viejo va a agarrar (más o menos claro)
El eje trasero pierde peso. Si el neumático está nuevo algo agarrará. Si está gastado.. nada de nada

[agcapa]

Bueno, yo estoy suscrito a la revista que edita tráfico y hace tiempo, en un artículo sobre esto mismo, recomendaba, en todo caso, los neumáticos nuevos siempre detrás por seguridad.

yo me dí dos galletas con trompo incluido, tras el susto me compré el meganne.

Luego averigüe porqué....
me levantaron una rueda, y para ahorrar, puse la de repuesto, con el dibujo impecable.... pero con tropecientos años... detrás claro...

Al poco tiempo pinché, y estaba totalmente deformada.

En conclusión, las mejores ruedas, siempre detrás.

Un saludo a todos.

[zax]

Bueno, yo estoy suscrito a la revista que edita tráfico y hace tiempo, en un artículo sobre esto mismo, recomendaba, en todo caso, los neumáticos nuevos siempre detrás por seguridad.

yo me dí dos galletas con trompo incluido, tras el susto me compré el meganne.

Luego averigüe porqué....
me levantaron una rueda, y para ahorrar, puse la de repuesto, con el dibujo impecable.... pero con tropecientos años... detrás claro...

Al poco tiempo pinché, y estaba totalmente deformada.

En conclusión, las mejores ruedas, siempre detrás.

Un saludo a todos.

Es cierto que hay que mirar no sólo el dibujo, sino el estado del neumático antes de montarlo (en cualquier eje) y que por suerte quedó en un susto que no volverá a pasar pero, sin duda, yendo en línea recta, es mejor un pinchazo o un reventón en el eje trasero.

Si el reventón te pasa en el eje delantero el susto es aún mayor

Saludos,

[supervegeta10]

Amigo...

Las ruedas nuevas, siempre tienen que ser las ruedas traseras, es por donde va el coche agarrado.

Si el coche se te va de culo......... que Dios te pille confesado xDDD

si se te va de alante, siempre podras jugar con una reduccion de marcha o aceleración para mantener el coche en trayectoria. sigue el consejo de el mecanico que te cambió los neumaticos porque es totalmente cierto.

Por cierto el megane agarra espectacular, tiene un reparto de pesos sobresaliente y va agarrado de atras inccreible, ademas el mio en concreto tiene un trato de los neumaticos traseros sobresaliente, apenas los gasta.

Saludos

[supervegeta10]

De mi experiencia personal, las ruedas nuevas las pondría siempre en el eje delantero que es donde tenemos la tracción de nuestros coches. Todo lo que habéis dicho es totalmente cierto pero vivo en una zona en la que en invierno tengo hielo, agua, nieve, etc. y os puedo decir que hará ya tres meses tuve que cambiar mis ruedas porque estaban desgastadas (dentro del margen legal) pero el coche tuvo serios problemas de aquaplanning (me considero ya experto en este campo   ). Al cambiar las ruedas delanteras el problema desapareció.

La tracción del coche es delantera y es donde está la mayor parte del peso, es decir, ejerce una mayor presión sobre las ruedas delanteras que sobre las traseras y es ahí el momento en el que el dibujo debe realizar su función básica que es expulsar el agua y asegurar el rozamiento de la goma de la rueda con el asfalto. Si el dibujo es pequeño entonces puedes perder el control y no hablemos de ESP porque como sea un charco grande estás literalmente navegando con un coche y las ruedas delanteras haciendo de timón. Tengamos en cuenta además que un neumático desgastado tiene menor dibujo y por tanto ofrece una mayor superficie de patinaje para el agua...

Si observáis los coches que van por delante en un día lluvioso, las ruedas desplazan el agua y queda una especie de filo seco detrás de los neumáticos durante unos metros. Esos metros suelen medir más que el coche y por tanto estamos hablando de que las ruedas traseras pasean por la franja seca que va dejando la rueda delantera por lo que estás reduciendo la profundidad del charco que pisa tu eje trasero y la cantidad de agua a desplazar. En el caso de una curva es menor la superficie pero siguen pasando las ruedas traseras por un buen porcentaje del dibujo que dejan las delanteras.

Un saludo a todos.

Con tu tehoria xDDDDDD ahora entiendo porque tienes ese avatars xDD.

Ni con nieve ni con nada, pon las nuevas atras, o te estas literalmente "suicidando" preguna a un experto enserio.

Saludos  

[CD-R]

yo pensaba que mejor las nuevas delante, pero ya empiezo a pensar que si las gastas bastante mejor las nuevas donde se gasten!
sino al final tienes que cambiar las 4 y no es precisamente algo barato! Si se puede o toca, las 4!
No soy un loco, pero en encanta derrapar dl culo y esas cosas....xd muchos videos de chinitos...

[chechincc20]

Yo creo que es por que si se te va el coche con la ruedas de atras gastadas no tiene  ningun sistema para agarre y las de alante si como la direcion o el pedal del acelerador para corregirlo,  entonces atras van mejor las nuevas para que agarren mejor sin ninguna ayuda o al menos asi lo entiendo yo  

[mrfrank]

yo desde siempre mi padre cuando cambia las gomar siempre pone las nuevas delantera (los coches que te tenido todos delantera), y yo he tenido 4 coches en mis 6 años de carnet, todos ellos nuevos, no usados y siempre las ruedas nuevas alante y ninguna queja, yo no se cual es el motivo, pero si mi padre (como el resto de los vuestros) lleva mas de 40 años al volante y siempre las ha puesto delanter por algo sera, no creeis?? a veces la teoria de los mecanicos no es buena, mi padre tiene un laguna con 500.000 kms, viaja mucho mucho, y nunca ha tenido ningun disgusto por llevar siempre delante las gomas nuevas, un saludo y perdon por el tocho

Tu padre pone las nuevas alante por una cuestión muy sencilla. Si hace muchos kms y no practica excesiva conducción racing, es la manera de aguantar más los neumáticos en unas condiciones aceptables para conducción tranquila intentando minimizar el presupuesto. Además, como las que se desgastan más son las de alante, cuando se desgastan las cambias por unas nuevas y te quitas de líos de "cruzar" los neumáticos (poner los de atrás alante).

Pero que eso lo haga así, no quiere decir que sea lo correcto, al menos para seguridad.

Puede llevar 40 años conduciendo, pero eso no quiere decir que lo haga bien, de hecho, las personas que más tiempo llevan conduciendo son los que tienen más manías que corregir.

Las ruedas nuevas SIEMPRE ATRÁS.

Saludos

[zax]

mrfrank, lo que dices es correcto porque priorizas la seguridad que supuestamente da un coche subvirador pero decir que las ruedas nuevas han de ir imperativamente SIEMPRE atrás es lo mismo que decir que los coches deberían ser SIEMPRE de tracción delantera.

Los coches son casi todos de tracción delantera porque sale más barato y porque dinámicamente tienden a ser subviradores y eso es, en teoría, más seguro para casi todo el mundo. Ya se han comentado y explicado en este post las ventajas y los inconvenientes de cada caso y lo importante es conocer el coche, lo que llevas, las condiciones y a uno mismo.

De la misma manera que los coches sobreviradores no están prohibidos, pues el que quiera y bajo su responsabilidad (como lo hago yo) que monte las ruedas nuevas delante y así no tendrá un coche que se va dando de morros con todo

Repito, me parece genial que se aconsejen las nuevas atras cuando es para alguien que no tiene ninguna idea formada o le de igual, pero aceptemos que hay gente que prefiere una buena dirección, unos buenos frenos, una buena pisada del eje delantero y más o menos sabe controlar el coche y no tiene que llegar necesariamente a ningún límite y, para esa gente, me parece cojonudo que monten las ruedas nuevas SIEMPRE DELANTE porque ni está prohibido ni es ninguna burrada (en mi opinión). 2+2 SIEMPRE serán 4, pero en este caso yo diría que lo de que las nuevas van SIEMPRE detrás es sólo el 99,9% de las veces

Saludos,

[ErJulito]

Las nuevas se ponen atras porque lo digo yo y a tomar por el culo ya la discusion.