De Juama Chaos, rebaja a 3 años y libertad casi!!

ErJulito · 01 de Marzo de 2007, 15:11:38

El dia en el que mi voto cambio.......... como en el 11-M, solo que ahora es al reves.

plimplam · 01 de Marzo de 2007, 15:28:28

me dan ganas de potar :smt078
No huebiese sido el primero en morirse en la carcel por hacer huelga de hambre y si más de uno es listo se pone tb en huelga de hambre y pa casita por razones humanitarias, vaya tela

eversman · 01 de Marzo de 2007, 16:07:39

ANTE LA EXCARCELACIÓN DE IÑAKI DE JUANA CHAOS EL FORO ERMUA PIDE LA DIMISIÓN DE RODRÍGUEZ ZAPATERO Y LLAMA A EXTENDER LA REBELIÓN CÍVICA

Bilbao, 1 de marzo de 2007. Ante el anuncio hecho esta madrugada de la salida de prisión del asesino terrorista De Juana Chaos cuando todavía le queda por cumplir casi un año de su rebajada condena por amenazas, queremos hacer llegar a los ciudadanos lo siguiente:

1º.- El FORO ERMUA sabe de fuentes absolutamente fiables que la decisión de excarcelar a De Juana Chaos ha sido una decisión personal del Presidente del Gobierno, Sr. Rodríguez Zapatero.

2º.- La salida de prisión de De Juana cuando aún le queda por cumplir casi un año de la nueva condena impuesta es un repugnante insulto a las víctimas del terrorismo, a la justicia, a la democracia y a la sociedad española.

3º.- La excarcelación de De Juana Chaos significa la rendición definitiva del Gobierno frente a ETA, con esta grave cesión, y acredita que el Ejecutivo continúa negociando en secreto con la banda terrorista y ha mentido nuevamente a los españoles.

En los días posteriores al atentado de Barajas, tanto el Presidente Zapatero, como la Vicepresidenta Fernández de la Vega y el Ministro Pérez Rubalcaba afirmaron repetidamente -si bien el primero lo hizo de forma calculadamente confusa- que "el proceso de fin dialogado del terrorismo está roto, liquidado, acabado y es insalvable".

4º.- Fue el actual Ministro de Interior quien en su día dijo: "los españoles se merecen un Gobierno que no les mienta". Ciertamente nos merecemos un Gobierno que no nos mienta y que no nos traicione. Y las afirmaciones categóricas del Gobierno del Sr. Rodríguez Zapatero son, desde hace tiempo, sistemáticamente desmentidas por unos hechos que prueban que estamos siendo traicionados por nuestro propio Gobierno.

5º.- Desde el comienzo del proceso el 22 de marzo de 2006, el Foro Ermua, el Partido Popular y prácticamente todas las asociaciones cívicas y de víctimas del terrorismo hemos renovado periódicamente -la última vez, tras el atentado de Barajas- nuestro ofrecimiento al Gobierno de apoyarle en una política para derrotar a ETA. Rodríguez Zapatero ha rechazado y despreciado una y otra vez nuestra mano tendida, eligiendo a Batasuna y a los demás independentistas como sus socios, en un intento antidemocrático de arrinconar a más, a muchos más, de la mitad de los españoles que están representados por el Partido Popular y por el movimiento cívico que incluye muchas bases de la izquierda social española, entre ellas a numerosos militantes del PSOE.

6º.- Con esta excarcelación Rodríguez Zapatero ha agotado definitivamente la poca credibilidad y legitimidad democrática que le quedaba ante la mayoría de los españoles, porque millones de ciudadanos hemos salido en nueve ocasiones a la calle -en poco más de dos años- sin que el Presidente haya hecho otra cosa que ignorar y despreciar este clamor ciudadano, el Foro Ermua no puede esperar ya que este Gobierno cumpla con su obligación de defender la libertad de los españoles frente a la amenaza terrorista. El Foro Ermua pide la dimisión del Gobierno de Rodríguez Zapatero y la convocatoria anticipada de elecciones generales, en la que el pueblo soberano decida qué política frente al terrorismo merece su confianza. Ningún trapicheo con ETA de última hora nos hará apartarnos de esta posición.

7º.- Si Rodríguez Zapatero siguiera agarrándose al Poder de la mano de ETA, en un nuevo acto de irresponsabilidad, los dirigentes socialistas, si quieren salvar una mínima dignidad para su partido y evitar su descalabro colectivo, deberían poner en marcha sin demora su sustitución de las responsabilidades que ostenta y para las que supone un gravísimo peligro.

8º.- Es radicalmente falso que la legislación penitenciaria obligue a la liberación del asesino De Juana Chaos. Más aún, es radicalmente falso que la legislación penitenciaria permita la liberación de De Juana o la atenuación de su prisión.

El Gobierno hace los pagos que ETA le exige sin importarle pisotear la ley, las víctimas o la ética.

9º.- El Gobierno ha traspasado todos los límites éticos y morales concebibles al acordar el regreso de De Juana Chaos a su casa. Esta decisión no puede quedar sin respuesta.

Hacemos un llamamiento a los españoles para que prosigan con tenacidad su rebelión contra la situación a la que nos está llevando este Presidente. Sólo la recuperación de la revuelta de Ermua, sólo un movimiento ciudadano masivo e imparable que anteponga los principios éticos a las siglas partidistas, podrá detener la locura a la que nos conduce el Gobierno de Rodríguez Zapatero.

Especialmente llamamos a dar la cara, a comprometerse públicamente y a poner los valores por encima de los intereses mal entendidos del partido a la multitud de socialistas que en privado abominan de las decisiones que toma un Gobierno que cada vez se distancia más de la población y de la esencia de la democracia, y también del socialismo. En la actual situación permanecer en silencio es convertirse en cómplice de los desastres que está provocando Rodríguez Zapatero.

PD: El artículo 63 de la Ley Orgánica General Penitenciaria establece que la clasificación del interno –primero, segundo o tercer grado- deberá basarse en la personalidad, historial individual, familiar, social y delictivo del mismo, duración de la pena, el medio al que probablemente retornará y los recursos, facilidades y dificultades existentes en cada caso y momento para el buen éxito del tratamiento [resocializador]. Asimismo, el artículo 72.5 de la citada Ley establece que para acceder al tercer grado deberá haber satisfecho la responsabilidad civil derivada del delito.

Megantron · 01 de Marzo de 2007, 16:43:25

A ver cuando nos keremos enterar ke este tio no estaba en la carcel por los 25 asesinatos, esa condena ya la ha cumplido!!!!!

Ahora le habian metido en la carcel por escribir un par de articulos, en los ke alguien dice ke hace apologia del terrorismo.

La anterior condeda era de 30 años, y el gobierno del PP se la rebajo a 18. Esa condena ya la cumplio, por lo ke esta en paz kon la justicia por los 25 asesinatos.

Dejemos de manipular la infirmacion, esto es un pais de cafres joder. Solo hacemos caso del cabrestro de turno y no buscamos mas informacion joder..

Ahora ha sido todo legal, nos guste o no, y si tenemos unas leyes de mierda pues nos jodemos. Lo ke no podemos hacer es trasgiversar las cosas.

Cuantas rebajas de condena y excarcelaciones de terroristas hubo durante el gobierno del PP, bastantes mas ke con el PSOE.

Por favor, informemonos un pokito, ke es muy facil tirar piedras...

eversman · 01 de Marzo de 2007, 17:01:46

Cita de: MegantronA ver cuando nos keremos enterar ke este tio no estaba en la carcel por los 25 asesinatos, esa condena ya la ha cumplido!!!!!

Ahora le habian metido en la carcel por escribir un par de articulos, en los ke alguien dice ke hace apologia del terrorismo.

La anterior condeda era de 30 años, y el gobierno del PP se la rebajo a 18. Esa condena ya la cumplio, por lo ke esta en paz kon la justicia por los 25 asesinatos.

Dejemos de manipular la infirmacion, esto es un pais de cafres joder. Solo hacemos caso del cabrestro de turno y no buscamos mas informacion joder..

Ahora ha sido todo legal, nos guste o no, y si tenemos unas leyes de mierda pues nos jodemos. Lo ke no podemos hacer es trasgiversar las cosas.

Cuantas rebajas de condena y excarcelaciones de terroristas hubo durante el gobierno del PP, bastantes mas ke con el PSOE.

Por favor, informemonos un pokito, ke es muy facil tirar piedras...

eso, no manipulemos, informemonos......pero del todo.
de juana cumplio su pena por los 25 asesinatos ¿y su pena por los exaltacion del terrorismo?....ha sido llevado al 2º grado por decision gubernamental en base a la ley organica general penitenciaria......¿o no?, en realidad ha sido emplazado en ese grado penitenciario en base a la gran humanidad del ministro del interior(si, el de los "humanitarios" gal)pero saltandose la ley.
PD: recuerdo un poquito la ley:
El artículo 63 de la Ley Orgánica General Penitenciaria establece que la clasificación del interno –primero, segundo o tercer grado- deberá basarse en la personalidad, historial individual, familiar, social y delictivo del mismo, duración de la pena, el medio al que probablemente retornará y los recursos, facilidades y dificultades existentes en cada caso y momento para el buen éxito del tratamiento [resocializador]. Asimismo, el artículo 72.5 de la citada Ley establece que para acceder al tercer grado deberá haber satisfecho la responsabilidad civil derivada del delito.

KASILLAS · 01 de Marzo de 2007, 17:26:39

Es un asesino y punto. Me da igual por lo que este cumpliendo condena, como si lo esta haciendo por robar un caramelo a un niño. Es un etarra, un asesino a suelto y me siento ahora mismo realmente indignado y chantageado, es vergonzoso que un gobierno halla permitido esto. ZP le ha soltado como quien suelta a un pobre delincuente, pero no nos damos cuenta que con este acto el presidente a vendido la dignidad y el poco respeto que nos quedaba a los españoles??? Alguien duda que no siguen dialogando??? Tanto no a la guerra, y tantas ostias para que ahora nos meta el en otra guerra??? Y pregunto yo, que pasara ahora cuando dentro de dos dias otro etarra se ponga en huelga de hambre??Tanto talante, tanto dialogo para esto??? Anda y que le den...Parece mentira que a estas alturas de la película no nos demos cuenta de las cosas.

Megantron · 01 de Marzo de 2007, 18:44:51

Cita de: KASILLASEs un asesino y punto. Me da igual por lo que este cumpliendo condena, como si lo esta haciendo por robar un caramelo a un niño. Es un etarra, un asesino a suelto y me siento ahora mismo realmente indignado y chantageado, es vergonzoso que un gobierno halla permitido esto. ZP le ha soltado como quien suelta a un pobre delincuente, pero no nos damos cuenta que con este acto el presidente a vendido la dignidad y el poco respeto que nos quedaba a los españoles??? Alguien duda que no siguen dialogando??? Tanto no a la guerra, y tantas ostias para que ahora nos meta el en otra guerra??? Y pregunto yo, que pasara ahora cuando dentro de dos dias otro etarra se ponga en huelga de hambre??Tanto talante, tanto dialogo para esto??? Anda y que le den...Parece mentira que a estas alturas de la película no nos demos cuenta de las cosas.

osv · 01 de Marzo de 2007, 19:31:39

y como el nene ya tiene lo que quería, ya ha dejado su pataleta... ahora a comer como un cabrón...

chantaje puro y duro

y de acuerdo que es "legal" lo que ha hecho el gobierno, pero igual de legal hubiese sido no concederle ese segundo grado, puesto que muchos meritos no ha hecho para conseguir la libertad: no ha expresado arepentimiento, ha cometido actos de rebeldía (la propia huelga de hambre...) y que conste que tampoco digo que le hubiesen dejado morir de hambre, simplemente como hasta ahora mantenerle con vida a base de sonda hasta que cumpla el año que le queda, y si se complica la cosa y se queda gilipollas (más) para toda su vida, pues entonces si que es una enfermedad terminal y si le pueden conceder el tercer grado...

pero que dificil es a veces ser humanitario...

Juancarslim · 01 de Marzo de 2007, 20:54:00

Siento una profunda vergüenza ante un gobierno tan débil, sin respeto hacia los asesinados por este HIJO DE LA GRAN PUTA, sin respeto hacia sus familiares y sin respeto hacia el resto de los mortales.

Nos hablan de razones humanitarias...¿A quien quieren engañar? Razones humanitarias para un preso, son por enfermedad terminal y no por una situación provocada de forma voluntaria.

Zapatero!!! Me avergüenzo de tenerte como presidente de España, pero dado que no tienes la dignidad de dimitir, ya llegarán las próximas elecciones legislativas.

Salu2

xiquitinx · 01 de Marzo de 2007, 22:25:49

Los que no queréis votar a ZP porque el tipo este está en ¡¡Segundo grado penitenciario!! (es decir, preso de otra forma y SIN recorte de condena) está claro que votaréis en blanco, os abstendréis ó votaréis por un partido distinto al PP ó al PSOE.

Si no, estaréis haciendo un acto de cinismo brutal.

Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle a De Juana unos 15 años antes de lo previsto con la aplicación de reducciónes de condena ordinarias y extraordinarias, que es lo bueno.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que acercó a De Juana y le permitió beneficios penitenciarios como mayor número de bis a bis, comiditas especiales y otras cosas como denunciaron en su momento sindicatos de funcionarios de prisiones.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que hizo lo mismo con decenas de terroristas además de De Juana. 21 presos "especiales" que estaban fuera de la península se acercaron a la misma y 105 se acercaron al Pais Vasco.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle antes de cumplir condena por motivos de salud a varios presos por motivos "humanitarios".
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que más muertos por año tiene por la violencia terrorista, más de 300 en 8 años.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que permitió volver a España a más de 300 etarras expatriados al prescribir los delitos, algunos con crímenes de sangre.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que no sólo no pudo acabar con el terrorismo, sino que no podrá acabar con él porque se niega a hablar con terroristas.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que no apoyó a su gobierno en la lucha contra el terrorismo esté ó no de acuerdo.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que instrumentaliza las víctimas y su dolor para arrojarlo contra el gobierno.

Más datos: Esta es la lista de etarras excarcelados antes de cumplir condena por el gobierno del PP:
1. Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años - 02/09/1986 - 04/08/2002 - A. Acebes
2. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes
3. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/112000 - Mayor Oreja
4. Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 - A. Acebes
5. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/101980 - 17/08/2002 - A. Acebes
6. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 - A. Acebes
7. Echeandía Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy
8. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 - A. Acebes
9. González García, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 - Mayor Oreja
10. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 - M. Rajoy
11. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes
13. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 - A. Acebes
14. Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 - A. Acebes
15. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja
16. Galardi Sagardía, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy
17. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 - A. Acebes
18. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - A. Acebes
19. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 año - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes
20. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy
21. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 - A. Acebes
22. Zabaleta Mendía, Ángel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 - A. Acebes
23. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes
24. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 - M. Rajoy
25. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 - Mayor Oreja
26. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 - A. Acebes
27. Garciandia Solano, Ricardo - 73 año - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
29. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 - M. Rajoy
30. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 - A. Acebes
31. Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 - A. Acebes
32. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja
33. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 - A. Acebes
34. González Merino, Juan Manuel - 63 año - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36. Merino Quijano, José Luis - 57 años 28/03/1984 - 27/09/2001 - M. Rajoy
37. Eguibar Michelena, Coro - 53 años 20/02/1982 - 05/08/2000 - Mayor Oreja
38. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja
39. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 7/10/2001 - M. Rajoy
40. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes
43. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 - M. Rajoy
45. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 - A. Acebes
46. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 - M. Rajoy
47. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja
48. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja
49. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 - Mayor Oreja
50. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
51. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - M. Rajoy
52. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 - A. Acebes
53. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 - A. Acebes
54. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55. Martínez Apesteguía, Francisco J - 32 años 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 - M. Rajoy

En esta lista, están cincuenta y seis. Faltan 8 porque fueron 64. Pero en realidad, fueron 311 los etarras excarcelados en 8 años aunque sólo 64 con delitos de asesinato. ¿Las víctimas de esos etarras son distintas a las de De Juana?. ¿Porqué esos sí pueden salir antes de tiempo y De Juana no?. ¿Es más grave el delito de amenazas QUE NO EL DE APOLOGÍA DEL TERRORISMO POR EL QUE NO SE CONDENÓ A DE JUANA que los de asesinatos de estos otros terroristas?.

En fin, que supongo que no seréis tan hipócritas de decir, que lo que no vale para uno sí vale para otro y encima, corregido y aumentado.

Si tan importante es para vosotros y lo único que vale para valorar un gobierno, es el tema de que un etarra no salga a la calle pese a que haya cumplido su condena, evidentemente votar al PP es lo peor que podéis hacer.

Otra cosa sobre el "chantaje" de De Juana.

El PP, también cedió al chantaje terrorista durante la anterior tregua. Chantaje, por el que se impusieron ciertas condiciones al gobierno para negociar. Condiciones, como acercamientos, mejora de la vida de los presos en la cárcel, repatriación de deportados... Pero ese "chantaje" se entendió dentro de un movimiento más complejo y difícil de apreciar, el de la negociación con los terroristas en la legítima búsqueda del PP de terminar con la violencia etarra.

También habláis que De Juana no se arrepintió de sus actos y os voy a contar una historia. En 2000, el etarra Igancio Bilbao fué puesto en libertad con la aplicación de las legales y pertinentes reducciones de condena saliendo en 17 años pese a los 52 de condena. No sólo no mostró arrepentimiento, sino que encima agradecido, asesinó al condejal socialista Juan Priede un año y medio más tarde. Nadie dijo que ese concejal estaba muerto porque el PP había permitido que Bilbao saliese en libertad antes de tiempo.

Todo eso, son datos ciertos. Es la memoria, aunque dado el olvido que muchos tienen de estos hechos, casi sería más justo decir que es la Historia de este país. No son vaguedades del tipo "Zapatero vende España", "Zapatero se rinde ante ETA", "Zapatero traiciona las víctimas"... con las que la derecha más hipócrita e iracunda monta el pollo un sábado al mes, ó noticias de portada a 4 columnas que amenazan con hacer temblar los cimientos del estado... y desaparecen a los dos días.

Yo ya lo he dicho todo.

j2002 · 01 de Marzo de 2007, 22:53:46

Venga ya
¿Analizamos caso a caso? Estos delicuentes, estando en la carcel, ¿fueron condenados por otro delito? ¿Cuanto les faltaba para cumplir un tercio de la condena original?

Megantron · 01 de Marzo de 2007, 22:58:28

Juana Chaos ha cplido su condena por matar a gente, ahora esta preso por escribir unos articulos, ke sois un borricos y no os kereis enterar...

j2002 · 01 de Marzo de 2007, 23:06:54

Que, sí, que ya me daba cuenta. Ha pagado poco más de medio año por asesinato (¿estaremos de acuerdo que es una mierda, seas rojo o facha?). Y debe de pagar un poco más, después de arremangarse los calzones, por unas amenazas -cagate lorito- NO TERRORISTAS. En fin.....

El de la foto, ¿eres tu? :-A

Megantron · 01 de Marzo de 2007, 23:19:09

Cita de: j2002Que, sí, que ya me daba cuenta. Ha pagado poco más de medio año por asesinato (¿estaremos de acuerdo que es una mierda, seas rojo o facha?). Y debe de pagar un poco más, después de arremangarse los calzones, por unas amenazas -cagate lorito- NO TERRORISTAS. En fin.....

El de la foto, ¿eres tu? :-A

Es ley, te guste o no. Y por esa ley nos regimos todos los españoles.

Te recomiendo ke leas lo ultimo de Xiqui, a ver ke te parece lo ke hizo tb el gobierno de Aznar.

Esto, nos joda o no es legal, injusto pero legal :

eversman · 02 de Marzo de 2007, 06:59:44

Cita de: xiquitinxLos que no queréis votar a ZP porque el tipo este está en ¡¡Segundo grado penitenciario!! (es decir, preso de otra forma y SIN recorte de condena) está claro que votaréis en blanco, os abstendréis ó votaréis por un partido distinto al PP ó al PSOE.

Si no, estaréis haciendo un acto de cinismo brutal.

Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle a De Juana unos 15 años antes de lo previsto con la aplicación de reducciónes de condena ordinarias y extraordinarias, que es lo bueno.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que acercó a De Juana y le permitió beneficios penitenciarios como mayor número de bis a bis, comiditas especiales y otras cosas como denunciaron en su momento sindicatos de funcionarios de prisiones.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que hizo lo mismo con decenas de terroristas además de De Juana. 21 presos "especiales" que estaban fuera de la península se acercaron a la misma y 105 se acercaron al Pais Vasco.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle antes de cumplir condena por motivos de salud a varios presos por motivos "humanitarios".
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que más muertos por año tiene por la violencia terrorista, más de 300 en 8 años.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que permitió volver a España a más de 300 etarras expatriados al prescribir los delitos, algunos con crímenes de sangre.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que no sólo no pudo acabar con el terrorismo, sino que no podrá acabar con él porque se niega a hablar con terroristas.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que no apoyó a su gobierno en la lucha contra el terrorismo esté ó no de acuerdo.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que instrumentaliza las víctimas y su dolor para arrojarlo contra el gobierno.

Más datos: Esta es la lista de etarras excarcelados antes de cumplir condena por el gobierno del PP:
1. Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años - 02/09/1986 - 04/08/2002 - A. Acebes
2. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes
3. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/112000 - Mayor Oreja
4. Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 - A. Acebes
5. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/101980 - 17/08/2002 - A. Acebes
6. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 - A. Acebes
7. Echeandía Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy
8. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 - A. Acebes
9. González García, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 - Mayor Oreja
10. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 - M. Rajoy
11. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes
13. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 - A. Acebes
14. Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 - A. Acebes
15. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja
16. Galardi Sagardía, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy
17. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 - A. Acebes
18. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - A. Acebes
19. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 año - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes
20. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy
21. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 - A. Acebes
22. Zabaleta Mendía, Ángel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 - A. Acebes
23. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes
24. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 - M. Rajoy
25. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 - Mayor Oreja
26. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 - A. Acebes
27. Garciandia Solano, Ricardo - 73 año - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
29. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 - M. Rajoy
30. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 - A. Acebes
31. Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 - A. Acebes
32. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja
33. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 - A. Acebes
34. González Merino, Juan Manuel - 63 año - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36. Merino Quijano, José Luis - 57 años 28/03/1984 - 27/09/2001 - M. Rajoy
37. Eguibar Michelena, Coro - 53 años 20/02/1982 - 05/08/2000 - Mayor Oreja
38. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja
39. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 7/10/2001 - M. Rajoy
40. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes
43. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 - M. Rajoy
45. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 - A. Acebes
46. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 - M. Rajoy
47. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja
48. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja
49. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 - Mayor Oreja
50. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
51. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - M. Rajoy
52. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 - A. Acebes
53. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 - A. Acebes
54. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55. Martínez Apesteguía, Francisco J - 32 años 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 - M. Rajoy

En esta lista, están cincuenta y seis. Faltan 8 porque fueron 64. Pero en realidad, fueron 311 los etarras excarcelados en 8 años aunque sólo 64 con delitos de asesinato. ¿Las víctimas de esos etarras son distintas a las de De Juana?. ¿Porqué esos sí pueden salir antes de tiempo y De Juana no?. ¿Es más grave el delito de amenazas QUE NO EL DE APOLOGÍA DEL TERRORISMO POR EL QUE NO SE CONDENÓ A DE JUANA que los de asesinatos de estos otros terroristas?.

En fin, que supongo que no seréis tan hipócritas de decir, que lo que no vale para uno sí vale para otro y encima, corregido y aumentado.

Si tan importante es para vosotros y lo único que vale para valorar un gobierno, es el tema de que un etarra no salga a la calle pese a que haya cumplido su condena, evidentemente votar al PP es lo peor que podéis hacer.

Otra cosa sobre el "chantaje" de De Juana.

El PP, también cedió al chantaje terrorista durante la anterior tregua. Chantaje, por el que se impusieron ciertas condiciones al gobierno para negociar. Condiciones, como acercamientos, mejora de la vida de los presos en la cárcel, repatriación de deportados... Pero ese "chantaje" se entendió dentro de un movimiento más complejo y difícil de apreciar, el de la negociación con los terroristas en la legítima búsqueda del PP de terminar con la violencia etarra.

También habláis que De Juana no se arrepintió de sus actos y os voy a contar una historia. En 2000, el etarra Igancio Bilbao fué puesto en libertad con la aplicación de las legales y pertinentes reducciones de condena saliendo en 17 años pese a los 52 de condena. No sólo no mostró arrepentimiento, sino que encima agradecido, asesinó al condejal socialista Juan Priede un año y medio más tarde. Nadie dijo que ese concejal estaba muerto porque el PP había permitido que Bilbao saliese en libertad antes de tiempo.

Todo eso, son datos ciertos. Es la memoria, aunque dado el olvido que muchos tienen de estos hechos, casi sería más justo decir que es la Historia de este país. No son vaguedades del tipo "Zapatero vende España", "Zapatero se rinde ante ETA", "Zapatero traiciona las víctimas"... con las que la derecha más hipócrita e iracunda monta el pollo un sábado al mes, ó noticias de portada a 4 columnas que amenazan con hacer temblar los cimientos del estado... y desaparecen a los dos días.

Yo ya lo he dicho todo.

bueno, un poquito de informacion, durante los 8 años del pp de todos los presos que salieron antes de tiempo, lo hicieron por motivos legislativos, donde solo se intervino politicamente en 10 casos, en los 10 casos fue por motivos humanitarios............y por enfermedades no voluntarias terminales(y eso es lo que marca la ley y si se hace sin excepcion para todos los presos), uno de ellos de echo murio 2 meses despues. todos los demas fue cosa del poder legislativo.........absolutamente todos.y ahora estoy ocupado en el curro, ya te buscare los datos precisos

, sobre lo de no acabara con eta.......bueno zp tampoco, acabara antes con españa.
PD: el y tu mas es muy comun en este pais, pero no he visto a nadie que diga "pues gonzalez hizo.........."por que entonces si jugamos a eso no terminamos nunca

xiquitinx · 02 de Marzo de 2007, 07:53:40

Cita de: j2002 Venga ya
¿Analizamos caso a caso? Estos delicuentes, estando en la carcel, ¿fueron condenados por otro delito? ¿Cuanto les faltaba para cumplir un tercio de la condena original?

¿Qué tiene que ver?. La condena de asesinatos, terminó. Antes de lo que nos gustaría, pero se acabó. Estando en la cárcel se le juzga por otro delito de amenazas y tras varias vicisitudes le condenan 3 años. A ver si ahora, un tipo que etá en la cárcel por un delito, tiene que ser juzgado más severamente por otro sólo por el echo de que está preso.

xiquitinx · 02 de Marzo de 2007, 08:00:45

Cita de: eversman
Cita de: xiquitinxLos que no queréis votar a ZP porque el tipo este está en ¡¡Segundo grado penitenciario!! (es decir, preso de otra forma y SIN recorte de condena) está claro que votaréis en blanco, os abstendréis ó votaréis por un partido distinto al PP ó al PSOE.

Si no, estaréis haciendo un acto de cinismo brutal.

Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle a De Juana unos 15 años antes de lo previsto con la aplicación de reducciónes de condena ordinarias y extraordinarias, que es lo bueno.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que acercó a De Juana y le permitió beneficios penitenciarios como mayor número de bis a bis, comiditas especiales y otras cosas como denunciaron en su momento sindicatos de funcionarios de prisiones.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que hizo lo mismo con decenas de terroristas además de De Juana. 21 presos "especiales" que estaban fuera de la península se acercaron a la misma y 105 se acercaron al Pais Vasco.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que puso en la calle antes de cumplir condena por motivos de salud a varios presos por motivos "humanitarios".
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que más muertos por año tiene por la violencia terrorista, más de 300 en 8 años.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que permitió volver a España a más de 300 etarras expatriados al prescribir los delitos, algunos con crímenes de sangre.
Porque si votáis al PP, votaréis al partido que no sólo no pudo acabar con el terrorismo, sino que no podrá acabar con él porque se niega a hablar con terroristas.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que no apoyó a su gobierno en la lucha contra el terrorismo esté ó no de acuerdo.
Porque si votáis al PP, votaréis al único partido que instrumentaliza las víctimas y su dolor para arrojarlo contra el gobierno.

Más datos: Esta es la lista de etarras excarcelados antes de cumplir condena por el gobierno del PP:
1. Artola Santiesteban, José Ramón - 327 años - 02/09/1986 - 04/08/2002 - A. Acebes
2. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003 - A. Acebes
3. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 - 14/112000 - Mayor Oreja
4. Rementería Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004 - A. Acebes
5. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/101980 - 17/08/2002 - A. Acebes
6. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años - 19/06/1987 - 03/07/2003 - A. Acebes
7. Echeandía Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001 - M. Rajoy
8. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 - 20/06/2003 - A. Acebes
9. González García, Fidel - 160 años - 19/05/1981 - 05/09/2000 - Mayor Oreja
10. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 - 15/09/2001 - M. Rajoy
11. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 - 21/10/1999 - Mayor Oreja
12. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 - 26/05/2003 - A. Acebes
13. Ancizar Tellechea, Fermín - 126 años - 19/05/1981 - 23/07/2001 - A. Acebes
14. Cabello Pérez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 - 12/02/2003 - A. Acebes
15. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 - 20/04/1998 - Mayor Oreja
16. Galardi Sagardía, Itziar - 101 años - 01/03/1982 - 12/02/2002 - M. Rajoy
17. Anza Ortuñez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 - 18/10/2002 - A. Acebes
18. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 - 27/11/2002 - A. Acebes
19. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 año - 28/02/1980 - 09/09/2003 - A. Acebes
20. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 - 18/01/2002 - M. Rajoy
21. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 - 31/05/2003 - A. Acebes
22. Zabaleta Mendía, Ángel - 94 años - 13/06/1989 - 08/03/2004 - A. Acebes
23. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 - 24/01/2003 - A. Acebes
24. Muiños Díaz, Agustín - 88 años - 16/05/1984 - 25/02/2002 - M. Rajoy
25. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 - 07/07/1999 - Mayor Oreja
26. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 - 17/10/2003 - A. Acebes
27. Garciandia Solano, Ricardo - 73 año - 20/10/1981 - 23/11/1999 - Mayor Oreja
28. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
29. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 - 14/11/2001 - M. Rajoy
30. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 - 12/12/2002 - A. Acebes
31. Zabaleta Garmendía, José R. - 66 años - 12/12/1987 - 07/02/2003 - A. Acebes
32. Recarte Gutiérrez, Gloria Mª - 65 años - 29/10/1981 - 24/11/2000 - Mayor Oreja
33. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 - 11/09/2003 - A. Acebes
34. González Merino, Juan Manuel - 63 año - 20/06/1984 - 04/03/2000 - Mayor Oreja
35. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquín Mª - 58 años - 21/12/1986 - 27/10/1999 - Mayor Oreja
36. Merino Quijano, José Luis - 57 años 28/03/1984 - 27/09/2001 - M. Rajoy
37. Eguibar Michelena, Coro - 53 años 20/02/1982 - 05/08/2000 - Mayor Oreja
38. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 - 28/09/2000 - Mayor Oreja
39. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 - 7/10/2001 - M. Rajoy
40. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años 17/05/1980 - 08/04/1999 - Mayor Oreja
41. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 - 27/05/1999 - Mayor Oreja
42. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 - 14/02/2003 - A. Acebes
43. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 - 19/11/1999 - Mayor Oreja
44. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 - 21/04/2002 - M. Rajoy
45. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 - 12/06/2003 - A. Acebes
46. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 - 17/05/2002 - M. Rajoy
47. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 - 10/09/1999 - Mayor Oreja
48. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años - 02/06/1980 - 15/04/2000 - Mayor Oreja
49. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 - 14/05/2000 - Mayor Oreja
50. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 - 11/04/2001 - M. Rajoy
51. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 - 19/06/2002 - M. Rajoy
52. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 - 19/02/2003 - A. Acebes
53. Arnaiz Echevarría, José J. - 35 años - 06/09/1982 - 20/03/2004 - A. Acebes
54. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 - 08/06/2000 - Mayor Oreja
55. Martínez Apesteguía, Francisco J - 32 años 03/03/1979 - 16/03/2000 - Mayor Oreja
56. Astola Ituretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 - 17/01/2002 - M. Rajoy

En esta lista, están cincuenta y seis. Faltan 8 porque fueron 64. Pero en realidad, fueron 311 los etarras excarcelados en 8 años aunque sólo 64 con delitos de asesinato. ¿Las víctimas de esos etarras son distintas a las de De Juana?. ¿Porqué esos sí pueden salir antes de tiempo y De Juana no?. ¿Es más grave el delito de amenazas QUE NO EL DE APOLOGÍA DEL TERRORISMO POR EL QUE NO SE CONDENÓ A DE JUANA que los de asesinatos de estos otros terroristas?.

En fin, que supongo que no seréis tan hipócritas de decir, que lo que no vale para uno sí vale para otro y encima, corregido y aumentado.

Si tan importante es para vosotros y lo único que vale para valorar un gobierno, es el tema de que un etarra no salga a la calle pese a que haya cumplido su condena, evidentemente votar al PP es lo peor que podéis hacer.

Otra cosa sobre el "chantaje" de De Juana.

El PP, también cedió al chantaje terrorista durante la anterior tregua. Chantaje, por el que se impusieron ciertas condiciones al gobierno para negociar. Condiciones, como acercamientos, mejora de la vida de los presos en la cárcel, repatriación de deportados... Pero ese "chantaje" se entendió dentro de un movimiento más complejo y difícil de apreciar, el de la negociación con los terroristas en la legítima búsqueda del PP de terminar con la violencia etarra.

También habláis que De Juana no se arrepintió de sus actos y os voy a contar una historia. En 2000, el etarra Igancio Bilbao fué puesto en libertad con la aplicación de las legales y pertinentes reducciones de condena saliendo en 17 años pese a los 52 de condena. No sólo no mostró arrepentimiento, sino que encima agradecido, asesinó al condejal socialista Juan Priede un año y medio más tarde. Nadie dijo que ese concejal estaba muerto porque el PP había permitido que Bilbao saliese en libertad antes de tiempo.

Todo eso, son datos ciertos. Es la memoria, aunque dado el olvido que muchos tienen de estos hechos, casi sería más justo decir que es la Historia de este país. No son vaguedades del tipo "Zapatero vende España", "Zapatero se rinde ante ETA", "Zapatero traiciona las víctimas"... con las que la derecha más hipócrita e iracunda monta el pollo un sábado al mes, ó noticias de portada a 4 columnas que amenazan con hacer temblar los cimientos del estado... y desaparecen a los dos días.

Yo ya lo he dicho todo.
bueno, un poquito de informacion, durante los 8 años del pp de todos los presos que salieron antes de tiempo, lo hicieron por motivos legislativos, donde solo se intervino politicamente en 10 casos, en los 10 casos fue por motivos humanitarios............y por enfermedades no voluntarias terminales(y eso es lo que marca la ley y si se hace sin excepcion para todos los presos), uno de ellos de echo murio 2 meses despues. todos los demas fue cosa del poder legislativo.........absolutamente todos.y ahora estoy ocupado en el curro, ya te buscare los datos precisos , sobre lo de no acabara con eta.......bueno zp tampoco, acabara antes con españa.
PD: el y tu mas es muy comun en este pais, pero no he visto a nadie que diga "pues gonzalez hizo.........."por que entonces si jugamos a eso no terminamos nunca

Acabo de flipar. O sea, que el PP lo suelta por cáusas legales y el PSOE ¿inclumple la ley en algún momento?. ¿Esos 311 son legales y De Juana no?. ¿Esos 10 casos fueron humanitarios y De Juana no, pese a que 5 peritos médicos incluyendo los forenses de la Audiencia Nacional que no son parte, dijeron que podía morirse en breve?. Aquí, no se mide que uno quiera morirse ó no, se mide si puede morirse ó no. ¿Conocéis la convención de los derechos humanos?.

Además, no sé si recordáis a 3 presos del GRAPO (creo que también era un grupo terrorista), que se pusieron en huelga de hambre (en realidad fueron 20 ó así pero sólo 3 llegaron al final) y que uno acabó falleciendo. Los otros dos, se les dejó irse a su casa. Adivina, adivinanza, ¿a que no sabéis qué gobierno permitió que dos presos del GRAPO se fuesen a su casa por motivos humanitarios?.
....

...

Redobles de tambor....

...

...

¡¡El PP!! Tacháaaaaaaaaaan.......

Ahora se me dirá que aquello no fue un chantaje y que el GRAPO no es ETA.

Y no es el "y tú más". Es que no se puede montar el pollo que se forma por culpa del PP cuando ellos hicieron lo mismo, atacar el gobierno usando argumentos hipócritas e intentar dividir los españoles entre los que apoyan a las víctimas (el PP, claro) y los que somos amigos de etarras porque defendemos que se cumpla la ley.

Lo dije antes. En su momento, a mí me pareció correcto por parte del PP que hiciese aquello y por tanto me parece correcto que lo haga hoy el PSOE.

Son los que ahora están en contra de Zapatero por el caso De Juana y el diálogo con ETA, los que tendrán que explicar porqué aquello valía y estaban callados y hoy no.

Evidentemente, sus motivos no tienen nada que ver con el apoyo a las vícitmas ni con el deseo de que ETA deje de matar.

Megantron · 02 de Marzo de 2007, 08:56:08

Señores. bebed un pokito de agua, ke el cerebro se os atrofia....

eli-barna · 02 de Marzo de 2007, 10:04:31

no se trata de saber kien ha exculpado a mas etarras, sino que lo primero me parece una porqueria cumplir 18 años preso por 25 asesinatos cuando a otro lo pillan por robar pa comer y lo encierran 10 años...
que seamos solidarios dice el gobierno porq nosotros no somos terroristas?? de juana no esta enfermo se ha puesto enfermo porq le ha dado la real gana... que apechugue y se joda...
por esa regla de tres, a julian muñoz q lo envien a casa porq le ha dado un atake al corazon no? jejejej...

de verdad, me repugna el gobierno que tenemos y que hemos tenido... es todo un asko!
y realmente nos estan vendiendo en bandeja a los terroristas...

plimplam · 02 de Marzo de 2007, 10:15:12

Vamos a ver, tenemos que discutir lo que se ha hecho ahora, presente señores (que siempre estamos argumentando las cosas, con lo que se hizo en el pasado) y el pasado sólo está para aprender de él, a este ritmo meteremos en esta conversación que los reyes cristianos hicieron tal cosa y por eso ahora está bien hacerla.

Me parece estupendo que el PP hubiera hecho esas cosas y que Franco fuese un mamon, pero por suerte o por desgracia el que nos gobierna ahora es ZP y a ese tenemos que dirigir nuestro mal estár :-X

Y si le queda un año por cumplir que lo cumpla en la cárcel y si patalea sin querer la papilla, pues que le dejen sin ver la tele y sin postre

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