Par Maximo -->> minimo consumo

[JichuLoco]

Hola,
he encontrado por internet un artículo en el que se explica a qué revoluciones hay que llevar el coche para minimizar el consumo. Os copio y pego aqui el enlace por si alguno, como yo, aun no lo sabia :D.

http://www.google.es/search?q=cache:i3MXzqlKog0J:debates.coches.net/olds/00/mensaje.cfm%3Fcod%3D76882%26raiz%3D76882+%22par+maximo%22+consumir+menos+combustible+distancia+recorrida&hl=es

Como la web esta caida os copio aqui el trozo mas interesante:

el consumo no es tanto más bajo contra menos revolucionado esté el motor, sino contra más próximo al régimen de par máximo esté el motor para una velocidad dada...es decir que si tenemos un motor con par máximo a 3500 rpm, y yendo a 100 km/h en cuarta vamos a 3400 rpm mientras que a la misma velocidad en quinta vamos a 2900 rpm...pues, sorpréndanse, señores, gastaremos menos EN CUARTA! La potencia requerida para hacer ir al coche a 100 km/h es la misma en 4ª que en 5ª, pero el consumo específico (en gramos de combustible por caballo y hora) es tanto más bajo contra más elevado sea el par que es capaz de dar el motor a un régimen dado...y en el caso concreto ejemplificado, el consumo específico a 3400 rpm es más bajo que a 2900 (puesto que el par máximo aparece a las 3500 rpm), con lo cual gastamos menos en cuarta....

Segun este artículo un megane 1.6 16v tendria su consumo minimo a 4200rpm y un 1.5 DCI 100cv a 1900

Un saludo a todos.

[JuanjoRacing]

Como la web esta caida os copio aqui el trozo mas interesante:

el consumo no es tanto más bajo contra menos revolucionado esté el motor, sino contra más próximo al régimen de par máximo esté el motor para una velocidad dada...es decir que si tenemos un motor con par máximo a 3500 rpm, y yendo a 100 km/h en cuarta vamos a 3400 rpm mientras que a la misma velocidad en quinta vamos a 2900 rpm...pues, sorpréndanse, señores, gastaremos menos EN CUARTA! La potencia requerida para hacer ir al coche a 100 km/h es la misma en 4ª que en 5ª, pero el consumo específico (en gramos de combustible por caballo y hora) es tanto más bajo contra más elevado sea el par que es capaz de dar el motor a un régimen dado...y en el caso concreto ejemplificado, el consumo específico a 3400 rpm es más bajo que a 2900 (puesto que el par máximo aparece a las 3500 rpm), con lo cual gastamos menos en cuarta....

Holas

Pues no estoy totalmente de acuerdo con las opiniones vertidas en ese link ya que todos los motores tienen un régimen de giro optimizado, donde el consumo es mínimo, y ciertamente está en las cercanías del par máximo,pero un poco desplazado a la derecha del punto máximo de la gráfica de par(depende el tipo de motor), es decir suele estar entre el par máximo y la potencia máxima.

En el siguiente link puedes ver lo anterior un poco más explicado:

http://www.clubmeganeii.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=712

Saludos

[bicho_visacoso]

A ver si lo he entendido bien...

    Tengo el 1.6 16V, que por lo visto tiene el par máximo alrededor de las 4200rpm. Eso significa que si voy por autopista, el consimo mínimo lo tendré en 5ª  a esas revoluciones ¿no? (otra cosa es mantener la velocidad ;) )

      Un saludo a todos.

[JichuLoco]

a mi, la verdad no me keda nada claro, pero por lo que pone en el post apuntado por JuanjoRacing entiendo que elconsumo minimo se da al 50% de las revoluciones ara la potencia maxima, es decir 6000*0.5=3000rpm

Pero ese valor no cumple esta regla:

suele estar entre el par máximo y la potencia máxima

.
de modo que no tengo ni idea :D

[Epclilo]

Qué hay.

Yo de esto entiendo lo siguiente. El consumo de un coche depende de:

- Revoluciones.
- Par a esas revoluciones.
- Rozamiento del motor a esas revoluciones.
- Rozamiento del aire.
- Rozamiento de las ruedas.

Un ejemplo si un coche tiene su par máximo a 2500 rev y va en 5ª:
1º --> 2500 rev - 110 km/h
2º --> 2000 rev -  90 km/h

La experiencia nos dice que el coche gasta menos en el 2º caso.
Si vemos las variaciones de los parámetros en el 2º caso:

 Menos revoluciones           --> menos explosiones, menos rozamiento, menos consumo
 Menos par                        --> menos óptimo, más consumo
 menos rozamiento aire      -->  menos potencia, menos consumo
 menos rozamiento ruedas  --> menos potencia, menos consumo

Por lo tanto el único factor que contribuye a gastar más al bajar a 90 km/m es el par máximo. Los demás factores hacen que el coche gaste menos (sobre todo la resitencia al aire creo yo).

Mi conclusión es que se consume menos en las cercanías del par máximo en relación a la velocidad, pero en términos absolutos si bajamos de ese par consumimos menos (hasta un límite).

A ver como me destrozáis los argumentos...  


Us saludo.

[bicho_visacoso]

Bueno... a ver esta hipotesis jeje...

   mi coche entrega la máxima potencia a 6000rpm y tiene el par maximo a 4200, pero está claro que a 4200 no tiene el menor consumo ;) (se pone a 150). Partiendo de estos datos...

    1º La velocidad tiene que ser la misma
     osea, que si queremos ir a 80km/h p.ej. tenemos dos opciones

      opcion a) meter 5ª y que las revoluciones sean 2250 mas o menos
      opcion b) meter 4ª y que suban a 3000

     3000rpm es el 50% de 6000 que es donde ofrece sus 115CV de modo que siguiendo el post de JuanjoRacing a esa velocidad y llaneando mi coche consumiria menos si lo llevo en cuarta por estar mas proxima a las 3000rpm.    :-L


   Osea, que para la velocidad que deseemos llevar, lo que tenemos que seleccionar es la marcha que pone las revoluciones mas cerca de 3000.


          ¡¡¡¡ POR DIOS QUE ALGUIEN QUE ENTIENDA DE MECANICA LO EXPLIQUE CON PALABRAS LLANAS PARA NOSOTROS (PARA MI) POBRES IGNORANTES (POBRE IGNORANTE)!!!!  

:-A  :-A  :-A  :-A  :-A  :-A

[pepeguti]

Hola, yo tengo una gasolina 1600 y le hecho gasolina , y que me venga este tio a decirme que en cuarta a 100 se gasta menos que en 5, tendria que preguntarle a ese tio , a ver majareta tu has llevado un megane? te has fijado alguna vez en el consumo actual en el ordenador? en 4 a 100 km el consumo te puede ir a 8 L aprox, mientras que en 5 a 100 te puede ir a 6,2 L, a mi lo que diga un tio me la sopla, yo confio mas en la ingieneria renault.

[bicho_visacoso]

Menos mal que no le echas gasoleo ;)

   Y tienes razón, en 4ª a 100 se consume mas que en 5ª porque a esa velocidad llaneando se acercan mas las revoluciones a 3000 en 5ª... si mal no recuerdo, en 5ª a 3000rpm mi coche se mantiene a unos 110km/h.

      Un saludo

[pepeguti]

no creas que no le he intetado hechar gasoleo que es mas barato, lo que no se porque no entra la boca de la manguerita joer, tengo que llevarlo al conce para que me lo miren  :-A  :-A  

[erades]

yo tengo un teoria, a ver que os parece.

- da igual ir en 4º
- da igual ir en 5º
- da igual que consuma 4,8 l/100
- da igual que consuma 12 l/100
- da igual que sea gasolina
- da igual que sea diesel.
- da igual que el par maximo sea 4200 rpm
- da igual que suba la gasolina o el diesel
- da igual que baje la gasolina o el diesel

cuando se vacia el deposito , pues voy y lo lleno.
con esto quiero decir que por mucho que analiceis datos y demas , cuando no te queda gasolina , le pones al precio que sea y ya esta.
no conozco a nadie que paralize un coche por cualquiero de los anteriores factores.
pues yo no me complico la vida.
saludos y nos vemos en la gasolinera.

[Megane_II]

yo tengo un teoria, a ver que os parece.

- da igual ir en 4º
- da igual ir en 5º
- da igual que consuma 4,8 l/100
- da igual que consuma 12 l/100
- da igual que sea gasolina
- da igual que sea diesel.
- da igual que el par maximo sea 4200 rpm
- da igual que suba la gasolina o el diesel
- da igual que baje la gasolina o el diesel

cuando se vacia el deposito , pues voy y lo lleno.
con esto quiero decir que por mucho que analiceis datos y demas , cuando no te queda gasolina , le pones al precio que sea y ya esta.
no conozco a nadie que paralize un coche por cualquiero de los anteriores factores.
pues yo no me complico la vida.
saludos y nos vemos en la gasolinera.

pues yo creo que es un tema interesante, aunque eso si habria que analizar cuantos ý se ahorran realmente, aplicando esta teoria y si merece la pena ponerla en practica...

[erades]

yo no digo que no sea importante ahorrar en gasolina , pero tampoco hay que obsesionarse con datos , cifras , consumos etc... porque al final es lo de siempre , no tengo gasolina , pues voy y le pongo y ademas al precio que al estado y a los estafadores les da la gana, y nosotros a pagar

[Megane_II]

yo no digo que no sea importante ahorrar en gasolina , pero tampoco hay que obsesionarse con datos , cifras , consumos etc... porque al final es lo de siempre , no tengo gasolina , pues voy y le pongo y ademas al precio que al estado y a los estafadores les da la gana, y nosotros a pagar

te entendi a la perfectamente, y coincido en esto ultimo que dices, si el ahorro es interesante, pues merece la pena probar, si tan solo estamos ahorrando, yo que se, 1 euro en cada deposito, pues como que no merece la pena. Es mas tambien habria que tener en cuenta si el viajar constantemente con el motor mas revolucionado, a la largo no supondra mas daño que beneficio, al forzar mas el 'corazon' de nuestro coche. ¿ no creeis ?

[Epclilo]

yo tengo un teoria, a ver que os parece.

- da igual ir en 4º
- da igual ir en 5º
- da igual que consuma 4,8 l/100
- da igual que consuma 12 l/100
- da igual que sea gasolina
- da igual que sea diesel.
- da igual que el par maximo sea 4200 rpm
- da igual que suba la gasolina o el diesel
- da igual que baje la gasolina o el diesel

cuando se vacia el deposito , pues voy y lo lleno.
con esto quiero decir que por mucho que analiceis datos y demas , cuando no te queda gasolina , le pones al precio que sea y ya esta.
no conozco a nadie que paralize un coche por cualquiero de los anteriores factores.
pues yo no me complico la vida.
saludos y nos vemos en la gasolinera.

¡Claro! ¡Es verdad! Todo da igual. Cómo no habríamos caído antes. ¡El coche anda con gasolina y cuando se acaba sólo tienes que echar más!

Hay gente que le vale con saber que el motor de un coche sirve para que el coche se mueva. Pero el funcionamiento de un motor es muy complejo y hay gente que le parece interesante conocerlo.
A mi entender aquí se está hablando de esto último.

Para no obsesionarme con las cifras voy a pensar que se gasta menos cuanto menos se corre. Por lo tanto el consumo medio más bajo será a una velocidad sostenida de 0 Km/h. Habrá que estudiar el desgaste de neumáticos a esta velocidad para saber si compensa...

[Ma_J]

Qué hay.

Yo de esto entiendo lo siguiente. El consumo de un coche depende de:

- Revoluciones.
- Par a esas revoluciones.
- Rozamiento del motor a esas revoluciones.
- Rozamiento del aire.
- Rozamiento de las ruedas.

Un ejemplo si un coche tiene su par máximo a 2500 rev y va en 5ª:
1º --> 2500 rev - 110 km/h
2º --> 2000 rev -  90 km/h

La experiencia nos dice que el coche gasta menos en el 2º caso.
Si vemos las variaciones de los parámetros en el 2º caso:

 Menos revoluciones           --> menos explosiones, menos rozamiento, menos consumo
 Menos par                        --> menos óptimo, más consumo
 menos rozamiento aire      -->  menos potencia, menos consumo
 menos rozamiento ruedas  --> menos potencia, menos consumo

Por lo tanto el único factor que contribuye a gastar más al bajar a 90 km/m es el par máximo. Los demás factores hacen que el coche gaste menos (sobre todo la resitencia al aire creo yo).

Mi conclusión es que se consume menos en las cercanías del par máximo en relación a la velocidad, pero en términos absolutos si bajamos de ese par consumimos menos (hasta un límite).

A ver como me destrozáis los argumentos...  


Us saludo.

Yo los apoyo

[Epclilo]

Qué hay.

Yo de esto entiendo lo siguiente. El consumo de un coche depende de:

- Revoluciones.
- Par a esas revoluciones.
- Rozamiento del motor a esas revoluciones.
- Rozamiento del aire.
- Rozamiento de las ruedas.

Un ejemplo si un coche tiene su par máximo a 2500 rev y va en 5ª:
1º --> 2500 rev - 110 km/h
2º --> 2000 rev -  90 km/h

La experiencia nos dice que el coche gasta menos en el 2º caso.
Si vemos las variaciones de los parámetros en el 2º caso:

 Menos revoluciones           --> menos explosiones, menos rozamiento, menos consumo
 Menos par                        --> menos óptimo, más consumo
 menos rozamiento aire      -->  menos potencia, menos consumo
 menos rozamiento ruedas  --> menos potencia, menos consumo

Por lo tanto el único factor que contribuye a gastar más al bajar a 90 km/m es el par máximo. Los demás factores hacen que el coche gaste menos (sobre todo la resitencia al aire creo yo).

Mi conclusión es que se consume menos en las cercanías del par máximo en relación a la velocidad, pero en términos absolutos si bajamos de ese par consumimos menos (hasta un límite).

A ver como me destrozáis los argumentos...  


Us saludo.

Yo los apoyo

Si es que hay gente con criterio  

[QUIMIMEGANE]

[font=]pues lo único que he podido comprobar es que poniendo las marchas mas largas en cuanto puedo si que me ha bajado el consumo medio de 6.1 a 5.6 l a los 100 y esto es lo único fiable que he conseguido , ahora eso sí , aburrido , lo que se dice muy aburrido ,es , es decir ,que para ahorrar 0.5 l a los 100 tengo que cambiar mi estilo de conducción   y encima aburrirme , que quereis que os diga , no merece la pena ...o sí?   [/font]

[JuanjoRacing]

Yo de esto entiendo lo siguiente. El consumo de un coche depende de:

- Revoluciones.
- Par a esas revoluciones.
- Rozamiento del motor a esas revoluciones.
- Rozamiento del aire.
- Rozamiento de las ruedas.

Holas

La potencia y el par están intimamente relacionados...ya que si multlipicamos ambos valores por una constante(para la adecuación de unidades) obtendremos el valor de la potencia...a un determinado régimen y a un determinado par.

Todo lo demás que has citado son pérdidas (rozamientos, fricciones, resistencia aerodinámica, pérdidas caloríficas...)que contribuye a frenar el vehículo y dependen de múltiples factores...aunque podría generalizarse, para simplificar, que cuanto más rápido vayamos, más pérdidas tendremos.

Si tenemos un motor optimizado a un régimen de giro (he dicho solo el motor) y sabemos que aún determiando régimen de giro (para cada marcha) pues tendremos el consumo menor en la zona óptima de régimen de giro, que en los Diesel actuales estará en las cercanías del par máximo (un poco por encima).

Ahora, ¿se puede generalizar diciendo que en 4ª consumiremos menos por tener más revolucionado el coche que en 5ª a la misma velocidad?Pues la respuesta, en mi opinión, debe ser no. Esto podría ser así, al analizar el funcionamiento del motor en banco pero el análisis del vehículo depende de múltiples y difusos factores,con lo cual no se puede generalizar.

Saludos

[Necleman]

Pues yo estoy en fase de volver a calmarme y bajar la velocidad e ir a ritmos más legales, y manteniendome en el rango de par maximo 2.000-3.000rpm y os aseguro que el ahorro que estoy notando es cuantioso, es decir, estaba entrando en una dinamica en la que un deposito me duraba 850kms, ahora ya me vuelve a durar 940-1000kms, y esto son unos 5-5.5 litros (unos 4-4.50ý) por deposito, al mes me suponen más de 12ý, si a esto le incrementais de ke yo solo hecho gasola (a no ser ke no esté en Madrid) en la gasolinera de al lando de mi casa (0.79ý el litro de gasoil), que está 0.04ý más barata que en casi cualquier otra gasolinera, me estoy ahorrando por deposito unos 2ý (al mes unos 6-8ý). con lo cual al cabo del mes me ahorro unos 20ý.

Quizas no merezca la pena pero si lo ahorramos y esperamos un año de ahorro en plan hormiguita tendremos unos 240ý pa poder hacernos un buen regalito !!!

Salu2.

[erades]

pero mira que os gusta buscarle tres pies al gato.

mis comentarios son solo para aportar , no para generar conflicto ni discursiones.

lo que yo digo es que me gasto 22.000 ý en el coche , no se cuanto en seguro , no se cuanto en impuesto de circulacion y que lo que quiero es disfrutar del coche y me da igual gastar 2 ý mas que menos en gasolina.
pienso que el coche es para disfrutar y si tengo que ir pendiente del par maximo o del consumo pues no disfruto.

hay gente que hace muchos kilometros y si que puede tener un ahorro interesante pero yo no y creo que la mayoria tampoco.

por cierto epclilo , te veo en el club de la comedia a este paso.