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turbo haciendo ruido al acelerar

Iniciado por empepinado, 02 de Mayo de 2016, 19:46:52

empepinado

Cita de: mgn_rafa en 10 de Mayo de 2016, 17:58:23
El problema esta en el engrase y en un mantenimiento no muy aconsejable, desde un principio la marca la cago diciendo 30000km, muchisima gente lo sigue haciendo. Si sumamos que usamos el aceite que primero pillamos y solemos hacer mas km siempre de lo que nos dicen. El problema es aun peor.

yo por ejemplo le hago el cambio de aceite a los 10000 km y el aceite elf que se recomienda aqui, y no me ha servido de nada... creo que esto pasa en este coche porque esta mal hecho el sistema de lubricacion del turbo, falla, en algun momento falla o es insuficiente, y se casca, no hay mas,  el tubo de engrase por lo visto es estrecho, me han hablado de meterle una broca y ensancharlo un poco, para aumentar el caudal, esas son las dos causas para que se rompa, mal engrase o que le entre un cuerpo extraño al turbo y lo rompa

mgn_rafa

Cita de: empepinado en 10 de Mayo de 2016, 21:17:44
Cita de: mgn_rafa en 10 de Mayo de 2016, 17:58:23
El problema esta en el engrase y en un mantenimiento no muy aconsejable, desde un principio la marca la cago diciendo 30000km, muchisima gente lo sigue haciendo. Si sumamos que usamos el aceite que primero pillamos y solemos hacer mas km siempre de lo que nos dicen. El problema es aun peor.

yo por ejemplo le hago el cambio de aceite a los 10000 km y el aceite elf que se recomienda aqui, y no me ha servido de nada... creo que esto pasa en este coche porque esta mal hecho el sistema de lubricacion del turbo, falla, en algun momento falla o es insuficiente, y se casca, no hay mas,  el tubo de engrase por lo visto es estrecho, me han hablado de meterle una broca y ensancharlo un poco, para aumentar el caudal, esas son las dos causas para que se rompa, mal engrase o que le entre un cuerpo extraño al turbo y lo rompa
Compi, en ningun momento he querido insinuar que hagas un mal mantenimiento.

Respecto a eso de taladrarlo. Yo no me fiaria, asegurate muy bien antes de hacerlo.

Lo que si te recomiendo es quitarlos y limpiarlos muy bien, hasta que pase libremente cualquier liquido que deba pasar.

empepinado

por último, y no quiero dar mucho la tralla con este tema, aquí hay algo más que un problema de mal mantenimiento del turbo, la incidencia de roturas de turbo en este coche haciendole los mismos cuidados que a otros es MUY SUPERIOR, como te lo dicen todos LOS VENDEDORES DE TURBOS, en el momento que le hablas de que tu coche es el megane 1.9 dci 120 cv, ya te sueltan, ahhhhh ya si si, ya lo conocemos de sobra ese turbo, dandote a entender que lo venden como churros, es verdad que existen muchos otros coches que montan estos turbos, otros motores y otras marcas, y no rompen tanto ni tienen tan mala fama, si a eso añades que te lo dicen los gruistas "este coche ni regalado lo quiero yo", o "estoy harto de recoger meganes de estos con los turbos rotos".... Y si echas un vistazo a los foros y opiniones en internet, PARA MI ESTA CLARO, EL MALO NO ES EL TURBO, ES EL COCHE, ES LA MALA LUBRICACION DEL TURBO EN ALGUNOS MOMENTOS QUE LE DA EL COCHE QUE TERMINA ROMPIENDOLO TARDE O TEMPRANO, situacion que no se da en otros coches, marcas y motores que montan este turbo, POR TANTO ES FALLO DE RENAULT, FALLO DEL INGENIERO QUE CREA EL SISTEMA DE ENGRASE DE ESTE 19  DCI 120 CV, a partir de aqui es una loteria, a unos se les rompe 4 veces, a otros 3, a otros 2, a unos les dura mucho a otros nada, ya es suerte, pero llevas muchas papeletas de romperlo, como es mi caso, una vez hace ya varios años fui al desguace a comprar algunas piezas, y me encontré alli un megane flamante, igualito al mio, 1.9 dci 120 cv, me llamo la atencion que el coche estaba flamante, nada de   golpes y con 6 años... ¿ porque han tirado este coche si esta nuevo? me dice el desguace, uno que estaba hasta los cojones de tantas averias, ahora tambien se le rompio el turbo y estaba harto de gastar dinero, ha venido y dice ahi lo tienes, se ha pirado y lo ha dejado aqui, ahora comprendo al dueño de ese coche.. en aquel momento no..

Os dejo aqui esto que lei en un foro, la guardia civil le dice a uno de un 1.9 dci que esta harto de recoger en carretera coches de estos con turbos rotos.... osea que el coche rompe los turbos...

y ya dejo este tema, pero estoy muy quemado, llevo miles y miles de euros gastados, es lamentable

En Junio del 2001 adquiero un vehículo en la Empresa Renault Vidal de la Peña ubicada en Santander. El modelo es un Renault Laguna II 1.9 DCI Privilege de 120 cv. El vehículo tiene un coste aproximado de 24.000 € y no se encuentra en garantía ya que tiene 5 años, el coche tiene 68000 km.

El día 28 del Octubre del 2006, nos dirigíamos desde el Hotel Agumar en Atocha a un Evento patrocinado por Microsoft llamado CodeCam situado en el Escorial. Era Sábado y había poco tráfico, en el coche viajábamos 4 personas.

Circulábamos por la Nacional VI en el km 41 a unos 5 km de nuestro destino, cuando de forma repentina el coche se acelera rápidamente situándose el control de revoluciones al máximo.

Ante este hecho mi primer reflejo es frenar, pero aunque disminuyo la velocidad no logró detener el coche y este continua acelerando, después de unos pocos segundos y a la vista de que esta primera medida no logra detener el vehículo, situó la marcha en punto muerto y freno logrando finalmente que el coche se detenga, pero el motor continua con las revoluciones al máximo, una vez estacionado el coche en el arcén, pulso el botón de Stop, para detener el motor, con la sorpresa de que este no responde y el motor continua encendido y comienza a salir humo blanco por la parte delantera del motor.
Inmediatamente procedo a sacar la llave de encendido del coche, y de nuevo el coche no responde y continua con las revoluciones al límite soltando gran cantidad de humo, ante la situación, grito a mis acompañantes para que salgan lo antes posible del vehículo y procedo a abrir el capot para ver si de alguna manera podemos hacer que se pare, ya que pensábamos que de un momento a otro el coche iba a estallar o se va a incendiar, cuando abrimos el capot el humo de sale del coche alcanza unos diez metros de altura.
Ninguno de nosotros sabemos qué hacer, dos de los compañeros corren al maletero a sacar todo el equipaje y varios ordenadores portátiles que van en su interior, mientras nosotros intentamos soltar un borne de la batería para intentar parar el motor, después de un par de minutos intentando pararlo vemos a una grúa de Race, a unos 300 metros y corremos a solicitarle ayuda para apagar el motor y evitar que el coche se queme o explosione, el hombre se baja y justo cuando se acerca al vehículo el motor se apaga repentinamente. Todo el proceso dura aproximadamente 3 o 4 minutos, nos quedamos todos en estado de shock sin saber que decir, y preguntándonos como ha podido pasar esto.

La maniobra inicial nos ha costado unos segundos que de estar en otra situación, un adelantamiento, tomando una curva, cruzando un paso de cebra, o con más tráfico en la carretera, con seguridad nos podría haber costado un accidente muy serio. Todos coincidimos en que a pesar de la avería al final hemos tenido mucha suerte.

Después de esto, llamo a mi compañía de Seguros para dar parte de la incidencia y solicitar asistencia, en ese momento llega una patrulla de la guardia civil de tráfico, les explicamos lo ocurrido y nos dicen que están hartos de ver este problema en los Renault Laguna DCI y algunos modelos del Renault Megane.
Nos explica que el problema viene el turbo y que no entienden como la casa no hace nada, pues produce situaciones muy peligrosas, además nos dicen que nos deberíamos haber alejado del coche pues algunos diesel pueden llegar a estallar o la biela del motor podría haber salido por uncostado. Nos quedamos atónitos. Los policías reiteran que han visto varios casos similares y nos ayudan a estacionar el coche en una parte de la carretera donde no bloqueemos el tráfico.

Una vez en Santander el lunes día 30 por la mañana procedo a ir a la Renault donde compre el coche y realizo todas las tareas de mantenimiento y hablo con uno de los responsables de siniestros en la empresa. La persona que me atiende me dice varias cosas, entre ellas que Renault España está al tanto de este tipo de averías si se pueden llamar así y que habitualmente se está haciendo cargo de la reparación de estas.
Yo me quedo con la boca abierta, no me puedo creer que la casa sepa esto. Le pregunto ¿Cómo es posible que ni siquiera notifiquen los clientes de este problema mecánico con el turbo, ya que la avería nos podría haber ocasionado un grave accidente ?, el me remite al Dpto. de Reclamaciones de Renaul España me da el teléfono 900 365000, me dice que va preparando el presupuesto del vehículo y queda a la espera de la decisión de Renault España. Llamo a continuación y les expongo todo lo sucedido y les recalco el tema de la seguridad, ya que mi preocupación no solo es la de que me arreglen el coche sino que me certifiquen que esto no va a volver a pasar, me dicen que no me preocupe que van a analizar el caso y me darán una respuesta lo antes posible.

Después de 4 días, el viernes 3, nos encontrábamos trabajando en la empresa varios compañeros, cuando de repente desde la parte de arriba vemos que pasa un Renault Laguna similar al mío soltando humo negro por el tubo de escape y a toda velocidad, después de unos 100 metros logra detenerse, y empieza a desprender humo por el motor, bajamos rápidamente para ayudar y nos encontramos a un hombre que viaja con su mujer, que igual que yo ha logrado detener el coche, pero no logra parar el motor, de la misma forma transcurrido un tiempo y sin poder apagarlo el motor se para de forma inmediata, su mujer se encuentra en estado de shock, apenas puede hablar, al rato me comenta "si soy yo la que conduzco seguro que me hubiera tirado del coche en marcha". Le explico mi caso y se quedan perplejos, "no puede ser comentan...", y se preguntan: ¿ como la casa conociendo este tipo de averías no hace nada ?.


De forma similar su coche ha finalizado el plazo de garantía de 3 años que da la casa. le explico los tramites que debe seguir y como ha comprado el coche el mismo concesionario procede a llevarlo, nos intercambiamos los datos para reclamar conjuntamente y lo dejamos así.


Después de esto comienzo a realizar una pequeña investigación sobre casos similares y me encuentro que en Internet en los foros de averías existen numerosos casos.

Al cabo de unos días, el hombre al que le ha sucedido lo mismo que a mí, me llama y me dice que Renault se ha puesto en contacto con él y que se van a hacer cargo de toda la reparación del vehículo, lógicamente después de firmar un contrato asegurando no demandarles por este asunto. Yo le digo que raro, a ti te han dado una respuesta en pocos días y yo todavía estoy esperando a pesar de que he puesto la reclamación antes que tú. Procedo de nuevo a llamar al Dpto. de reclamaciones y les digo que necesito una respuesta lo antes posible ya que utilizo el vehículo para ir al trabajo, ellos me dicen de nuevo que no me preocupe, que mi caso continua en estudio y que aún no han podido tomar una decisión.

Después de otra semana acudo al concesionario y me explican que la avería inicialmente tiene un coste de 3000 € ya que el turbo ha sido afectado y varias piezas han sido dañadas por las altas temperaturas, además que casi con total seguridad tengo el motor quemado, con lo cual y una vez realizada la reparación del turbo, porque que si no, no pueden verificar el estado del motor, la avería ascendería a unos 10000 € pues habría que incrementar el coste de un motor nuevo y la mano de obra. Pero que sin arreglar la primera parte no pueden de momento probar el motor con lo cual no saben si está o no afectado, los técnicos me dicen una vez mas que estudiando el tiempo que el motor estuvo con las revoluciones al máximo alrededor de 3 minutos están prácticamente seguros que el motor esta quemado.
Me aconsejan también que no arregle, pues su valor actual en el mercado actual va a ser menor que el coste de la avería. Y por supuesto me dicen que lo de que la casa me certifique que esto no va a volver a pasar que me olvide por completo...

Después de innumerables llamadas al Dpto. de reclamaciones, por fin llamo el día 15 Miércoles y me dan una respuesta, me confirman que Renault España S.A. no se hace cargo de la reclamación y que por su parte no tienen nada que decir.

Una vez más me quedo atónito, no me lo puedo creer..., les pregunto que como es que a otra gente que igual que yo, la garantía ha prescrito les pagan toda la avería y a mí no, y además no admiten siquiera que la avería es muy grave y que ha puesto en peligro a los que circulábamos en el coche. Les digo que esto no va a quedar así y que nos veremos en el Juzgado, pero la persona con la que hablo poco mas que le da un ataque de risa.., me dicen que tienen un Dpto. de Litigios, y yo le digo, no me extraña, si tienen muchos casos así, no me extraña....

Así pues, me encuentro sin coche, un vehículo que decidí comprar basándome en la seguridad, fue el primero en cumplir las 5 estrellas de Euroncap de seguridad, y con una situación complicada, ya que ahora tengo que tomar una decisión, seguramente no me quede más remedio que comprar otro coche, pues lo necesito para desplazarme al lugar en el que trabajo, además, creo que este proceso va a llevar bastante tiempo para resolverse si es que la justicia me da la razón.

Por otra parte, sin haber recibido ningún tipo de aclaración por parte de Renault España, y habiendo constatado que existen muchos más casos similares al mío, ya no estoy seguro con este coche del que no me puedo fiar, pues nadie me certifica que no pueda pasar lo mismo después de su reparación.

Por mi parte, voy a hacer todo lo que pueda para publicitar este hecho por internet además de continuar los pasos de la demanda, que además en caso de no prosperar me puede costar más de 10000 €, pero no me importa, voy a ir hasta el final con esta gentuza, que les importa la vida de la gente un pimiento, lo único que quieren es ganar dinero.

Así que para los que estéis pensando en comprar un Renault, saber cómo responde la casa ante averías de este tipo que ponen en peligro la vida de la gente que conduce estos vehículos, y además ni siquiera ponen en conocimiento de la gente estas cosas.

Por otra parte y para ser justo agradezco mucho el trato que me han dado desde el concesionario en el que me han tratado correctamente y han intentado mediar en este conflicto.

Si sabéis de mas casos o queréis contactar conmigo para cualquier aclaración os dejo mi móvil y email, si os a parecido algo similar por favor escribirlo en este blog, por lo menos que la gente conozca el proceder de Renault España ante estas situaciones.

Datos:
Juan. 625-651810
[email protected]

http://debates.coches.net/showthread.php?82969-Problemas-Renault-DCI

empepinado

aqui un foro de afectados por la rotura  DE FRANCIA de estos turbos en lagunas, meganes, sobre todo... la mayoria sobre los 100000-140000 km, aunque hay casos con 78000 km de turbos y que como no sabian que hay que calar el turbo, al final gripan motor y arreglo de 9000 euros, la lista de afectados es larguisima

http://leblogautomobile.blogs.com/weblog/2006/04/casse_de_turbo_.html

empepinado

#44
buenos dias, de nuevo os doy las gracias por vuestras ayudas, ahora voy a por el decantador a comprarlo, al lado sale un tubo con una especie de tacita redonda cerrada, el mecanico dice que la mete en gasolina y se limpia, dentro de esa tacita va como un estropajo por lo visto, pero no es accesible a abrirlo ¿ como veis esto?







empepinado

¿ el decantador es esto no ?? gracias





andelha

@empepinado lo primero que pones es la válvula PCV. Lo importante es que esté bien una membrana que lleva dentro.
Esa válvula está a mitad de camino del tubo que lleva los gases del cárter hasta el tubo de la admisión. Lo que hace la válvula es, cuando el coche va a altas revoluciones y la presión en el tubo de admisión es alta, la válvula "cierra" para que no se pueda producir una succión del aceite del cárter a través del decantador.
Lo segundo que pones, sí es el decantador.

Lo de hacerle un agujero mayor a los tornillos del tubo de engrase del turbo, no es posible. Ahora tengo poco tiempo. Más tarde pongo una foto del tubo y te doy mi opinión acerca de los problemas de los turbos del 1.9 dci, que básicamente es la misma que la tuya.

Ánimo, que en nada lo tienes otra vez andando.

empepinado

Gracias andelha, esa ilusión ya la he perdido, porque al poco de arreglarlo se vuelve a romper, hace 10000 km la correa auxiliar se rompió y se metió en la de distribución, válvulas dobladas, y ya antes también había doblado válvulas, no hace mucho se fue la Junta de culatas de un calentón, 3 turbos puestos, con 50000 se fue la polea del cigüeñal, dos rodamientos, 6 motor ventiladores del aire acondicionado, 3 o 4 cambios de rótula de suspensión por holgura.... Etc etc.. Ya lo tengo decidido, a la próxima rotura busco otro coche de segunda mano,evidentemente no va a ser renault ni frances

malaga3ws

Cita de: empepinado en 11 de Mayo de 2016, 09:02:26
...

esa foto me suena mucho  :-Y
Me costó abrirlo un webo en serio, y quitar la roña que tenía dentro más aún.

Sinceramente...creo que todo es por puro mantenimiento. Muchas de las cosas no te lo dicen en taller ni nadie, "cada tantos kilómetros hay que cambiar o es recomendable hacer esto...después lo otro..."

Los problemas de correa, turbos etc... eso te puede pasar con el megane u otro coche. Hay coches con 30000km que están para tirarlos, y otros con 400000 que son joyas mantenidas.

empepinado

Málaga me interesa lo del cacharro ese de la roña, como lo abriste y luego como lo cerraste si es que s si es que se puede para hacerlo yo, gracias

malaga3ws

Cita de: empepinado en 11 de Mayo de 2016, 19:01:57
Málaga me interesa lo del cacharro ese de la roña, como lo abriste y luego como lo cerraste si es que s si es que se puede para hacerlo yo, gracias
cerrarlo y dejarlo igual es, yo no lo cerré.
Abrirlo, va encajado a coj....es paciencia. Lo puse en un martillo de esos de sujetar - no sé como se llama- y apalancando con destornillador por todo el círculo

empepinado

Buenos días turbo montado y a la espera de montar embrague y cojinete de rueda la semana que viene, subiré las cuestas a 80-90 de aquí en adelante, porque ahí se suelen joder, no resisten el esfuerzo, ya os contaré, de momento en este golpe le voy a perder el cariño a 850-900 euros

empepinado

os iba a hacer una pregunta... ¿ la valvulina se pone mala? ¿ caduca ? es que tengo una garrafa que solo gaste litro y medio y me sobraron 3 litros y medio, y ahora tengo lo justo para el cambio de embrague, la garrafa tiene 5 o 6 años pero ha estado con su tapon cerrada... ¿ la puedo aprovechar ?? gracias

Mpower

Cita de: empepinado en 17 de Mayo de 2016, 12:05:48
os iba a hacer una pregunta... ¿ la valvulina se pone mala? ¿ caduca ? es que tengo una garrafa que solo gaste litro y medio y me sobraron 3 litros y medio, y ahora tengo lo justo para el cambio de embrague, la garrafa tiene 5 o 6 años pero ha estado con su tapon cerrada... ¿ la puedo aprovechar ?? gracias
No creo que tengas problemas, piensa que dentro de una caja de cambios puede estar 10 años. El aceite suele perder propiedades con los años pero creo que va mas referido a cuando estás en uso

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empepinado


empepinado

buenas tardes por decir algo, me acaba de llamar el mecanico que esta montandome el embrague y dice que el bimasa esta mal, o que compre uno o que lo puede llevar a reparar a uno que lleva 100 y pico de euros.. que ruina señores ¿ que puedo hacer mejor?

leoyv

Hola buenas @empepinado como bien dice @andelha yo ya iba por el tercer turbo y dije hasta aquí mis ganas de monta ni uno más , me decidi a comprar un motor de desguace  (una loteria) y sustituir mi viejo motor con unos 230.000km. Al parecer mi problemas estaba en que el motor viejo gastaba aceite por algún motivo que no era el turbo lo cual hacia bajar la presión de aceite y terminaba atacando al elemento más débil en este caso el turbo. A ver si tienes la oportunidad de que te miren bien la presión de aceite en algún taller y descartas que te ocurra lo que a mi. Saludos

vicman32

Cita de: leoyv en 27 de Mayo de 2016, 01:16:09
Hola buenas @empepinado como bien dice @andelha yo ya iba por el tercer turbo y dije hasta aquí mis ganas de monta ni uno más , me decidi a comprar un motor de desguace  (una loteria) y sustituir mi viejo motor con unos 230.000km. Al parecer mi problemas estaba en que el motor viejo gastaba aceite por algún motivo que no era el turbo lo cual hacia bajar la presión de aceite y terminaba atacando al elemento más débil en este caso el turbo. A ver si tienes la oportunidad de que te miren bien la presión de aceite en algún taller y descartas que te ocurra lo que a mi. Saludos
creo recordar que la presion de aceite es posible ver el valor con la clip...no estoy seguro pero creo que si es posible, asi como ver la presion que da el turbo..y otros parametros.
megane II 1.9 dci 120 cv.
   un ruido menos.

mgn_rafa

Creo que la presion de aceite no, pues el sensor de presion es un nanocontacto, el cual dice si tiene o no presion, pero no el valor que esta dando. A noser que la clip lo lea de otro lado, pero por ese sensor no.

Bronco

Cita de: empepinado en 11 de Mayo de 2016, 09:02:26
buenos dias, de nuevo os doy las gracias por vuestras ayudas, ahora voy a por el decantador a comprarlo, al lado sale un tubo con una especie de tacita redonda cerrada, el mecanico dice que la mete en gasolina y se limpia, dentro de esa tacita va como un estropajo por lo visto, pero no es accesible a abrirlo ¿ como veis esto?



A esa válvula me refería en la primera página.

Yo creo que si está atascada influye en el problema.
Megane II Fase II Grand Tour Expression 1.5 dCi 105 CV (K9K 732) (2007) - 168.000 km