¿Ha sido la huelga general un éxito?

[frankwolf]

Frank, los derechos laborales en EEUU son personales, es decir cada trabajador tiene unos derechos, aunque estos trabajen en la misma empresa y realicen el mismo trabajo. Algo muy muy solidario. Y los grupos sindicales son puntuales para una negociacion concreta y que solo se pueden permitir en muy pocos grupos de trabajadores para contratar sus servicios, ya que meros negociadores y cobran sus servicios a precio de oro. Un  ejemplo de esto son los estibadores del puerto de NY, quienes cuando hacen huelga contratan a un bufete de abogados para negociar y, si algun trabajador quiere ejercer su derecho al trabajo esos dia le dan una paliza de muerte.

Como ves es un sistema libre y solidario con el resto de trabajadores.

Totalmente de acuerdo contigo, eso mismo que comentas es lo que deveria seguir la frase que te corrijo mas arriba si no se mal interpreta como que no existen derechos ni sindicatos.

[Megantron]

Frank, cuando hablo de derechos quieeo decir derechos colectivos, es decir, convenios y demas acuerdos sociales.

En todo caso ha sido buena tu aportacion para aclarar los posibles mal entendidos y sus consiguientes manipulaciones por parte del personal.

[Xanxes]

Lo sigo ...















...en la sombra.

[frankwolf]

Frank, cuando hablo de derechos quieeo decir derechos colectivos, es decir, convenios y demas acuerdos sociales.

En todo caso ha sido buena tu aportacion para aclarar los posibles mal entendidos y sus consiguientes manipulaciones por parte del personal.

Te entiendo Megantron, pero almenos en el sector en el que me muevo si existen convenios colectivos para EEUU y representacion sindical que la forma el propio grupo obrero con sus elecciones y demas, del resto de sectores lo desconozco la verdad.

Para corroborar lo que digo te paso un pdf con informacion al respecto, aunque como podras apreciar es una autentica verguenza la situacion.

http://www.meyss.es/es/mundo/Revista/Revista108/144.pdf

[Megantron]

Lo sigo ...















...en la sombra.

editado para colocar bien la imagen

[Xanxes]

[PeRi]

Hablo desde la ignorancia, y quiero empezar con ello porque es importante que todo aquel que me lo pueda explicar agradecido estare.

Si en los EEUU no tienen grupos sindicales colectivos sino que cada trabajador tiene su propio convenio personal con la empresa, quiere decir que tienen algo parecido a lo que el gobierno nos ha implantado, con ello nosotros estamos fatal de todo y ellos no tan hundidos (al menos hasta lo que yo conozco) quiere decir que no es tan malo esto aunque sea para salir del hoyo???

[Megantron]

Frank, cuando hablo de derechos quieeo decir derechos colectivos, es decir, convenios y demas acuerdos sociales.

En todo caso ha sido buena tu aportacion para aclarar los posibles mal entendidos y sus consiguientes manipulaciones por parte del personal.

Te entiendo Megantron, pero almenos en el sector en el que me muevo si existen convenios colectivos para EEUU y representacion sindical que la forma el propio grupo obrero con sus elecciones y demas, del resto de sectores lo desconozco la verdad.

Para corroborar lo que digo te paso un pdf con informacion al respecto, aunque como podras apreciar es una autentica verguenza la situacion.

http://www.meyss.es/es/mundo/Revista/Revista108/144.pdf

Muy interesante Frank.

Por lo que leo es un informa sobre el primer acuerdo colectivo del sector automovilistico que se ha conseguido firmas despues de 50 años.

No es comparable al.sistema europeo, por lo cual no podemos opinar si es mejor o peor. Pero por lo que consigo sacar se acuerda rebajar sueldos a cambio de que los trabajadores consiguen una atencion medica total. Antes cobraban mas pero ellos se tenian que pagar un seguro medico, que seguro que les salia mucho mas caro. Tambien aseguran que la empresa no cierre con la consiguiente perdida del trabajo de todo el personal.

Como he dicho es algo ke no se puede comparar, ya que el sistema social es completamente distinto al nuestro. Aun asi, como tu dices, es vergonzoso tener una scondiciones laborales semenjantes, y que por desgracia .nosotros vamos en ese camino. Ellos avanzan muy lentamente mientras que nosotros vamos para atras a toda velocidad.

[Megantron]

Hablo desde la ignorancia, y quiero empezar con ello porque es importante que todo aquel que me lo pueda explicar agradecido estare.

Si en los EEUU no tienen grupos sindicales colectivos sino que cada trabajador tiene su propio convenio personal con la empresa, quiere decir que tienen algo parecido a lo que el gobierno nos ha implantado, con ello nosotros estamos fatal de todo y ellos no tan hundidos (al menos hasta lo que yo conozco) quiere decir que no es tan malo esto aunque sea para salir del hoyo???

Peri, los derechos que se pierden son muy muy muy dicifil recuperarlos.

Si defenderlos es complicado, imaginate lo que coataria que te los devolviesen. Tus ojos no lo verian.

[Megantron]

Prefiero a Lennin y a Trostky...

[PeRi]

ya ya lo se, lo he puesto varios post adelante, pero mi pregunta era esa, por curiosidad meramente no porque piense que luego se vuelvan a ganar dichos derechos, no se si me explico.

[alf_de_melmak]

Aquí en Jerez desde luego no fue un éxito ni muchisimo menos, la gran mayoría de los negocios estaban abiertos y los que no lo estaban es porque una panda de mentirosos obligaron a cerrar, digo mentirosos porque días antes en el periódico Diario de Jerez, habían anunciado a bombo y platillo que no se meterían con el pequeño comercio, que irían solo a las grandes superficies y cuando llegaron a las grandes, como ya lo sabían reforzaron en seguridad, y no los pudieron cerrar, como puedes decir que es un éxito porque muchos negocios cerraron si los obligan a cerrar ?

Me jode muchísimo cuando en la tv solo hablan los representantes de las asociaciones de los derechos de los trabajadores, pero .......... donde narices están los representantes de los derechos de los empresarios ?, la próxima vez que me llamen de A.T.A (asociación de trabajadores autónomos) le diré que se meta el teléfono por el culo al igual que se han metido la lengua durante los días previos y posteriores a la huelga.

No sé en que trabajáis ni el régimen en el que estáis, lógicamente el que apoya la huelga es trabajador por cuenta ajena que en realidad es lo a los únicos que les "perjudica" la reforma laboral.

Como veo que aquí algunos parecen que viven en mundo paralelo os voy a contar mi experiencia personal, con números reales.

Como ya he comentado trabajo en el negocio familiar, somos 4 personas, mi hermana, mi padre (dueño y autónomo) una trabajadora pongámosle que se llama "Pepa" y yo.

Mi hermana y yo cobramos 230€ menos que Pepa todos los meses, Pepa cobra 3 pagas extras NO prorrateadas en sus mensualidades eso quiere decir que tiene 15 pagas, mi hermana y yo tenemos 12, por Pepa se paga una media de 600€ de Seguridad Social al mes, Pepa supera los 1000€ de sueldo al mes.

Así que empezad a hacer números de lo que cuesta Pepa al año. OJO! que no digo que no se los gane, es una curranta nata.

Desde que empezó la crisis Pepa ha seguido cobrando exactamente igual y puntualmente todos los meses, como las ventas han ido bajando mi padre ha tenido que empezar a cobrar menos que Pepa, y tanto mi hermana como yo hemos tenido que retrasar cobrar nuestro sueldo para así poder pagar antes a Pepa.

Mi padre se juega el pescuezo 2 veces al año comprando mercancía, ha heredado dinero de una familiar fallecida y lo ha tenido que inyectar al negocio, dinero que tenia ahorrado lo ha tenido que inyectar al negocio, se ha comido su plan de pensiones metiéndolo en el negocio, muchas veces ha tenido que tirar de un crédito del banco para pagar a los proveedores.

Y ahora vienes me viene un piquete y me dice que cierre ? te arranco la nuez de un bocao y te la escupo a la cara.

Las ventas han bajado un 35-40%, pero Pepa sigue cobran exactamente lo mismo, es más, hay veces que me tengo que morder la lengua al oirla decir que hay que ver que este año no han subido el sueldo, tócate los cojones.

El marido de Pepa trabaja para el estado, tiene 16 pagas, a parte cada X tiempo sale al extranjero durante 2 - 3 meses y gana unos 6000€/mes, a Pepa se le propone una reducción de jornada y no la acepta, a Pepa cuesta un ojo de la cara echarla así que ........ que tenemos que hacer ? mantener a Pepa hasta que estemos totalmente asfixiados y cerramos el negocio de mas de 40 años porque ella no acepta la reducción y puede vivir igual de bien con el sueldo que le quedaría y el de su marido ?

Ahora se habla que se han pasado a de 45 a 25 días por año en caso de despido, y todo muchos piensan joder esque ahora es mas barato echarme, y yo al que dice eso le respondo: que que pasa, que no es suficiente lo que cuesta mantener a un trabajador como para encima tener que darle un finiquito ? un finiquito de que ? a caso te he pagado menos para que ahora te lo tenga que devolver en forma de finiquito ?

Los autónomos generamos el 80% del empleo en España y que beneficio tiene el ser autónomo ? que mierda de jubilación nos queda ? que mierda de baja nos dan por enfermedad ? pues lo siento por el trabajador por cuenta ajena pero la balanza se esta equilibrando, ya está bien de tener siempre la sartén por el mango, que los hay que son pequeños dictadores con todos los derechos del mundo.

Referente a los recortes sociales, yo he estudiado en colegios donde éramos 40 en cada clase, sin clases especiales de apoyo, ni clases de diversificación no se que, al igual que la mayoría de los que me leeis y no pasaba nada, ahora 20 niños por clase y profesores de sobra.

Recortes en sanidad, cierto es que quizás no habría que cerrar algunos centros por la noche por ejemplo si se gestionase mejor el servicio de urgencias y en los centros de día no fuesen muchos ancianos a echar la mañana porque sus familiares no les prestan atención.

Así que nada, espero que los trabajadores por cuenta ajena después de leer esto no quieran siempre el ancho del embudo, que vean que hay una realidad que es la del empresario, que cuando se echa a un trabajador no es por gusto.

Y ahora si teneis cojones me poneis una foto donde a un torero le está corneando un toro.

[Megantron]

En EEUU el pueblo llano esta muy muy jodido. Tienes unos porcentajes de paro mayores que los de europa. Los niveles de pobreza son de los mas altos  del mundo. Y ya no hablemos de la desproteccion social que existe. Es un pais donde la riqueza esta repartida entre solo el 1% de sus habitantes. El resto sobrevive como puede.

Todo lo contrario ocurre con sus empresas, que son lasas poderosas del mundo.

Esto me hace pensar una cosa, de que sirve que un pais se encuentren las empresas mas poderrosas del mundo si el pueblo esta totalmente desprotegido y oprimido. Eso es el capitalismo, todo por la pasta, las personas no importan.

Eso es estar bien???? Yo pienso que no.

[PeRi]

antonio, yo en especial conozco un poco tu caso, por ser de cerca, porque se cual es el negocio y porque lo has comentado a veces, ni todos los autonomos son buenos buenisimos ni todos los trabajadores por cuenta ajena tampoco. Yo entiendo tu caso, pero tambien hay mucho autonomo listo de la cuenta, lo que si esta claro es que el que es honrado al final acaba con la soga del cuello muy tirante.

[Megantron]

Alf ojala hubiese mas empeesarios.como.tu padre.

La reforma laboral actual ataca a tu padre de primeras, cono explique anteriormente esta reforma solo ayuda alo spoderosos que juegan con grandes margenes de beneficio.

Te digo de todo corazon que si yo fuese Pepa aceptaria lo que ofreciais, y mas estando en su situacion, la balanza debe estar equilibrada. Por desgarcia esa no es la.aituacion de todos lo trabajadores y los estan despidiendo xq si, para.contratar a gente por menos dinero solo por el mero hecho de ampliar beneficios.

Ojala vuestro negocio salga de esta, no muchas empresas miran asi por sus trabajadores.

[Hellakopter]

yo no creo que la huelga se tenga que medir como exito o no, es simplemente un toque de atención a la clase politica, lo fácil es caer en el recurso de la división entre si o no, cuando los afectados somos todos, tanto de derechas como de izquierdas, la reforma laboral es solo la excusa, y siguen sin gobernar para el pueblo, ese es el problema, y ahí tenemos el ejemplo griego que cuando informan del país heleno es para mostrar violencia, desgraciadamente estamos cada día mas cerca de ellos, y las reformas brillan por su ausencia y la casta, el verdadero cáncer del país, sigue ahí reproduciendose y perpetuandose.
Y mientras en esta semana, la prima de riesgo disparada, un porcentaje bestial del presupuesto del gobierno se va a pagar intereses a ENTIDADES PRIVADAS que reciben dinero al 1% del BCE y obtienen varios puntos mas de beneficio prestandolos a los paises, las mismas entidades que han recibido dinero publico del BCE...y mientras recortamos prestaciones sociales e hipotecamos la salida de la crisis para el beneficio de unos pocos...¿no es esto algo a reformar?

[Megantron]

Ese margen de beneficios que obtienen los bancos con los prestamos a los ayuntamientos es de el 5% durante 10 años. Imaginaos el paston que tenemos que devolver los ciudadanos al banco, cuando ellos lo han recibido a un 1%.

Por que el BCE no le prestado ese dinero directamente a los ayuntamientos al 1%????

[Hellakopter]

Ese margen de beneficios que obtienen los bancos con los prestamos a los ayuntamientos es de el 5% durante 10 años. Imaginaos el paston que tenemos que devolver los ciudadanos al banco, cuando ellos lo han recibido a un 1%.

Por que el BCE no le prestado ese dinero directamente a los ayuntamientos al 1%????

es curioso, esa pregunta ningún politico europeo se la hace,sí el BCE es una entidad dependiente del gobierno europeo, lo lógico para no hundir paises es hacer prestamos al 1%, exigir garantias y protegerles así de especuladores...y ¿que es lo que realmente se hace?, se les obliga a endeudarse a un tipo superior que fija el "mercado" con criterios especulativos y se les hace joder toda la economía real para pagar a los especuladores...sabiendo que se acercan al default...es incomprensible.
Por cierto, la tasa Tobin, contrapartida lógica y justa como consecuencia de una banca que ha creado esta crisis, sigue sin aplicarse ni se aprobará...porque penalizaría a UK (país que no usa el euro), y destaparía la cantidad de dinero que mueven los paraisos fiscales (que tampoco se hace nada con ellos...) pero es mejor mandar paises a la ruina.

[Megantron]

Ese margen de beneficios que obtienen los bancos con los prestamos a los ayuntamientos es de el 5% durante 10 años. Imaginaos el paston que tenemos que devolver los ciudadanos al banco, cuando ellos lo han recibido a un 1%.

Por que el BCE no le prestado ese dinero directamente a los ayuntamientos al 1%????

es curioso, esa pregunta ningún politico europeo se la hace,sí el BCE es una entidad dependiente del gobierno europeo, lo lógico para no hundir paises es hacer prestamos al 1%, exigir garantias y protegerles así de especuladores...y ¿que es lo que realmente se hace?, se les obliga a endeudarse a un tipo superior que fija el "mercado" con criterios especulativos y se les hace joder toda la economía real para pagar a los especuladores...sabiendo que se acercan al default...es incomprensible.
Por cierto, la tasa Tobin, contrapartida lógica y justa como consecuencia de una banca que ha creado esta crisis, sigue sin aplicarse ni se aprobará...porque penalizaría a UK (país que no usa el euro), y destaparía la cantidad de dinero que mueven los paraisos fiscales (que tampoco se hace nada con ellos...) pero es mejor mandar paises a la ruina.

Pues porque una vez se pone a la vista de todo el mundo que lo que interesa el el dinero, no las personas.

El negocio esta ahora en los alimentos y el petroleo. Los grandes especuladores estan comparando todo el petroleo y los alimentos de primera necesidad, y con ello matando a los pueblos de hambre.

En España las cosas cada vez estan mas caras y los sueldos mas bajos, mientras las grandes empresas cada dia ganan mas dinero. Como se come eso????

Esta claro que no les importamos absolutamente nada, y quienes realmente gobiernan los paises son los bancos, cuyo unico objetivo es ganar dinero. Pero tiene un fin, el dia que los ciudadanos queramos parar esto lo haremos, eso si, hay que abrir los ojos y ver lo que ocurre.

[samu_megane]

Nos vamos a tener que ir a trabajar a otros paises como en su dia, porque esto cada vez va a peor.

En paises cercanos las condiciones para el trabajador son muchisimo mas buenas, la vida sera mas cara pero el sueldo base alli es de media de 1200 € aproximadamente sino me equivoco, cuando aqui es de 600 ...

El futuro se ve muy negro, pero como no cambie la cosa peor se vera para la proxima generación....