detector de radares ilegal???

[Raw]

Ahora viendo el tema, con la nueva normativa, llevar detector de radares = -6 puntos. Aunque ya existen detector de deteccion de  dichos aparatos..... todo un mundo de lucro...

[xiquitinx]

Veras como tu hija aborte con 16 años sin enterarte, veras que opinas de la norma...

Es mejor que decidan los padres y el hijo se lo quede la chica para siempre sin quererlo y le modifique todo su futuro con sólo 16 años. Hay padres y padres, y no todos son positivos para los hijos.
Véase la película Camino para más información.
Véase la reacción de los padres de los detenidos en los sucesos de Pozuelo para ver qué tipo de padre existe.

     Vamos, que hay mas chicas con 16 años con cabeza que padres responsables, no? pues nada, cuando aborte dos o tres veces veras que risa, total, como abortar es algo sencillito...

     Ahora que hablas de pozuelo, ves normal que esten en casa tan trankilos y que mañana lien otra?

     Mira Xiki, me parece genial tu Talisocialismo, pero no pienso seguir entrando en politica.

Para finalizar mira este video de Paco Costas, que por tu edad, debes saber quien es y cuanto se ha preocupado por nuestra seguridad vial, aunque a decir verdad, aunque a decir verdad y por tu manera de pensar con la seguridad vial dudo que lo conozcas. Te recomiendo que veas este video y te empolles todos los episodios de "segunda oportunidad" que tanta logica contienen y tan poca huella han dejado en la sociedad, pero Xiki, no te preocupes, igual hasta abres los ojos y ves lo que se hace en otros paises CON LAS MISMAS infraestructuras, porque hay muchas carreteras iguales o mejores que en Alemania.

http://www.youtube.com/watch?v=sNi_pLyb_DY

¿A qué versión de Paco Costas hacemos caso?.  Al que por mi edad, he visto de chavalín diciendo que la velocidad es peligrosa y se explaya en esta entrevista poniéndose del lado de la DGT, o al Paco Costas del vídeo?. Por cierto, como anécdota, cuando postearon este vídeo en FC, escribí en el Blog de Paco Costas protestando y poniendo en contraste lo que ahí decía con lo que defendió toda su vida y retiraron el vídeo durante unos días. Si quieres te busco el hilo de FC donde se comentó todo esto.

Por otro lado, no me vengas con rollos de talisocialismo. 

Insisto, ¿podemos obligar a una chica de 16 años a quedarse con un hijo para toda su vida porque los padres quieran?. En ese caso, si los padres por los motivos que sean no estuviesen dispuestos a secundar la decisión de su hija de abortar, ¿tendríamos que obligar a la niña a contárselo?. Yo creo que no. Y mi esfuerzo es que mi hija llegado el caso cuente con nosotros para tomar esa decisión, que en último caso deberá ser suya. Tú educa a tus hijos como quieras y yo con los míos haré lo mismo.

Y sobre las leyes, está para respetarse. Si no son buenas, hay medios para intentar cambiarlas. Mira a ver si hay un partido político que quiera hacer algo distinto a éste en materia de seguridad vial y si lo encuentras, lo votas.

[Megantron]

Haciendo un inciso del tema, la mayoria de edad sanitaria es la de 16 años, con esa edad se pueden operar las tetas sin permiso paterno, xq no abortar????? Simplemente hace falta ke se ponga en conocimiento de los padres, pero si la chica kiere abortar, ke lo haga.

Volviendo al tema, me parece una gilipollez montar los pollos ke se montan xq no te dejan correr con el coche...

[Raw]

Haciendo un inciso del tema, la mayoria de edad sanitaria es la de 16 años, con esa edad se pueden operar las tetas sin permiso paterno, xq no abortar????? Simplemente hace falta ke se ponga en conocimiento de los padres, pero si la chica kiere abortar, ke lo haga.

Volviendo al tema, me parece una gilipollez montar los pollos ke se montan xq no te dejan correr con el coche...

jajajaja quye bueno, me ha gustado esa reflexion!!

[roca26]

eso es lo que hay que hacer...no correr, que no pongan ninguna multa por exceso de velocidad....y ya vereis como poco a poco empiezan a rebajar los limites...porque como no podran robar a nadie...

[balate]

Estoy de acuerdo con xiquitinx. La DGT tiene una medida preventiva(radares instalados en puntos negros para prevenir accicentes) y otra de vigilancia por medio de radares móviles. Publica la primera pero protege la segunda por medio de la norma.Yo no creo que la nueva modificación de la Ley de Tráfico , en un futuro, permita los detectores; seguirá permitiendo los avisadores. Un saludo.

[ErJulito]

Estoy de acuerdo con xiquitinx. La DGT tiene una medida preventiva(radares instalados en puntos negros para prevenir accicentes)

Pero que dices!!! hasta el año pasado SOLO UNO DE LOS RADARES INSTALADOS ESTABA EN UN TRAMO EN EL QUE HABIA UN ALTO INDICE DE SINIESTRABILIDAD!!!!

[ErJulito]

Ahi no dice nada del otro mundo, ni habla realmente de velocidad en si.

  Costas siembre habla de velocidad inadecuada, etc, etc, eso es de cajon. La velocidad por si misma no mata, puedes ir a 160km/h por una carretera perfecta y no debe pasar nada. Pero tambien puedes ir por una carretera de tu tierra llena de curvas a 80 y pegarte el ostion, porque llevas una velocidad inadecuada para las circunstancias de la via, del vehiculo o de ti mismo, no hay mas cascaras.

     En Alemania, en vez de radares recaudadores que los hay, sobretodo hay medidas preventivas y señalizadoras, es decir, tu vas por una autopista y hay mil cacharros que miden la velocidad de los coches, la frecuencia de paso y las condiciones meteorologicas, con ello saben si el trafico está para correr mas o menos, o no. En el momento que no hay limite, puedes ir a lo que te salga del nabo y la gente al final va a 160 o 180 como mucho, siempre hay listos a mas de 240 etc, pero la gente no va loca, eso si, la gente lleva los coches bien mantenidos cosa que no se fomenta en España. YO he pasado la ITV a mi megane el pasado Lunes y justo el día que la iba a pasar, fuí a cambiar los neumaticos traseros por si acaso me tiraban, al sacarlos vimos que se los comía por dentro, entonces me dí cuenta que los soportes de goma donde se ancla el eje trasero estan reventados, como no había tiempo, llevé el coche a la ITV, sabes cual fué el veredicto??... que ni lo miraron, vamos una de las ITV mas estrictas de Madrid como es la de Alcorcon, se pasaron un eje trasero con los soportes reventados, un kit de xenon ilegal, un antiniebla delantero roto(el cristal) y una matricula delantera que te juro que cuesta leerla.

Eso es una puta verguenza, sin embargo cuando llevé mi ex audi TT me miraron mil historias y me tiraron por cosas absurdas como unos amortiguadores que tenian una RIGG nueva y ellos no la tenían, hasta que no les llevé la hoja oficial que ellos mismos tenian que tener, no pude pasar la ITV, que es mejor, tocar los cojones con la velocidad o preocuparse de las infraestructuras y del mantenimiento de los vehiculos?

En Alemania por si no lo sabes, puedes ir sin limites, pero sin embargo podemos hablar de grandes sanciones y grandes limites, porque cuando vas por la autopista si pone max 100km/h, y te pillan a 120 se te cae el pelo, cuando ves una curva pone 80, mas vale que pases a 80 como mucho, porque a 90 te pegas la ostia del siglo.

     Esas normas creibles, son las que la gente respeta, pero no que te pongan un radar en la M-40 a la altura de los tuneles del pardo, cuando yo antes de haber un radar he pasado mil veces a mas de 200 y el resto de dias por encima de 160, porque hay 4 carriles en cada sentido, perfectamente iluminado, etc, etc

[ErJulito]

     De lo del aborto, a mi me dá igual lo que haga la niña, pero el 50% de niñas menores que abortan, lo hacen por segunda vez, eso sinceramente no es un descuido, eso es falta de cabeza. Yo estoy de acuerdo en que las niñas aborten, pero no en que lo puedan hacer sin enterarse los padres.

    Siento decirlo, pero todos los que defendeis la persecución de la velocidad, me da la impresión, que habeis ido poco al extranjero o conducis bien poco, yo no me meto con los que hacen de croqueta si por lo menos cumplen el minimo de respeto por los demas, pero todos los que defendeis los limites de velocidad y el respeto por los demas en la carretera, me gustaría saber si sois capaces de decirme que presion teneis en cada rueda, cuando ha sido la ultima vez que habeis mirado la presion de la rueda de repuesto, si habeis mirado el nivel del liquido de frenos, si sabeis cuantos mm de pastilla de frenos os queda en cada rueda, si alguna vez os habeis agachado a ver si algo va suelto, si llevais un martillo para romper las ventanillas, una navaja para cortar un cinturon que se puede atascar o un simple extintor... que si lo llevais, me gustaría saber si lo llevais atornillado al chasis para que en caso de impacto o vuelco no os reviente la cabeza o la de vuestra pareja o hijo.

      Esta gente que se preocupa por los anclajes isofix y luego lleva el bolso por ahi suelto, el movil etc, sois unos hipocritas, porque un movil en un accidente es como una pedrada en la cabeza que te la abre de lado a lado, pero no..... es mejor ir a 120 aunque nos vayamos durmiendo, porque solo con ir a 120 ya vamos seguros y nada nos pasa, venga ya!! me pongo enfermo, ni uno de los que lo defendeis sois capaces de decirme en que nivel esta vuestro likido de frenos y las ruedas..... las ruedas las mas baratas que estamos en crisis.

[xiquitinx]

Estoy de acuerdo con xiquitinx. La DGT tiene una medida preventiva(radares instalados en puntos negros para prevenir accicentes)

Pero que dices!!! hasta el año pasado SOLO UNO DE LOS RADARES INSTALADOS ESTABA EN UN TRAMO EN EL QUE HABIA UN ALTO INDICE DE SINIESTRABILIDAD!!!!

Tal vez por eso no hay accidentes, porque hay un radar.

Mira, la realidad es esta:

Muertos a 30 días

Año 2002:

Accidentes con víctimas en carretera: 44.871
Víctimas de accidentes en carretera: 152.264
Muertos en carretera: 5.347
Heridos graves: 26.156
Heridos leves: 120.761
Parque de vehículos: 25.065.732
Vehículos/1000 habitantes: 600
Accidentes por 10.000 vehículos: 18
Muertos cada 100.000 vehículos: 21

Año 2008:

Accidentes con víctimas en carretera: 43.831
Víctimas de accidentes en carretera: 134.047
Muertos en carretera: 3.100
Heridos graves: 16.488
Heridos leves: 114.459
Parque de vehículos: 30.969.224
Vehículos/1000 habitantes: 684
Accidentes por 10.000 vehículos: 14
Muertos cada 100.000 vehículos: 10

Todo lo demás que me contéis, humo.

Yo también siento decirlo, pero en general los que defendéis correr, me parecéis insolidarios y egoístas al hacer prevalecer vuestro disfrute al volante frente al bien común que supone descender algo tan "chorra" como los muertos en carretera, independientemente de los kilómetros, experiencia, aptitudes, dinero o CV de vuestro motor.

Y por cierto, el nivel de líquido de frenos está al máximo, las ruedas tienen todavía a medio usar las delanteras, en noviembre me toca revisión, el año pasado cambié la correa de distribución, el nivel de aceite está cerca del máximo y me cabrea que se haga la comparación conductor rápido y agresivo=buen conductor conocedor de su mecánica y conductor respetuoso con las normas=conductor lento y que no tiene ni puta idea.

Dice muy poco de tí, máxime habiendo conocido en este foro los conocimientos de muchos. Gracias por llamarnos incultos automovilísticos.

[zax]

     De lo del aborto, a mi me dá igual lo que haga la niña, pero el 50% de niñas menores que abortan, lo hacen por segunda vez, eso sinceramente no es un descuido, eso es falta de cabeza. Yo estoy de acuerdo en que las niñas aborten, pero no en que lo puedan hacer sin enterarse los padres.

    Siento decirlo, pero todos los que defendeis la persecución de la velocidad, me da la impresión, que habeis ido poco al extranjero o conducis bien poco, yo no me meto con los que hacen de croqueta si por lo menos cumplen el minimo de respeto por los demas, pero todos los que defendeis los limites de velocidad y el respeto por los demas en la carretera, me gustaría saber si sois capaces de decirme que presion teneis en cada rueda, cuando ha sido la ultima vez que habeis mirado la presion de la rueda de repuesto, si habeis mirado el nivel del liquido de frenos, si sabeis cuantos mm de pastilla de frenos os queda en cada rueda, si alguna vez os habeis agachado a ver si algo va suelto, si llevais un martillo para romper las ventanillas, una navaja para cortar un cinturon que se puede atascar o un simple extintor... que si lo llevais, me gustaría saber si lo llevais atornillado al chasis para que en caso de impacto o vuelco no os reviente la cabeza o la de vuestra pareja o hijo.

      Esta gente que se preocupa por los anclajes isofix y luego lleva el bolso por ahi suelto, el movil etc, sois unos hipocritas, porque un movil en un accidente es como una pedrada en la cabeza que te la abre de lado a lado, pero no..... es mejor ir a 120 aunque nos vayamos durmiendo, porque solo con ir a 120 ya vamos seguros y nada nos pasa, venga ya!! me pongo enfermo, ni uno de los que lo defendeis sois capaces de decirme en que nivel esta vuestro likido de frenos y las ruedas..... las ruedas las mas baratas que estamos en crisis.

Yo estoy de acuerdo contigo al 110%

[zax]

Igual que se compara el conductor que va ligero con un peligro público, podemos comparar (y yo lo hago por que me da la gana) el conductor que circula a 70 o menos en plena recta de una nacional con el típico que le hecha morro en la cola del súper porque se piensa que es el puto amo.

Los hay a mansalva y sí, suelen no tener ni puñetera idea ya no de dónde tienen que poner las cadenas cuando nieve, que eso es de nota, sino que el coche les avisa de baja presión en las ruedas o de bajo nivel de aceite y te dicen que el mes que viene le toca revisión, que ya lo mirarán. Y esto es verídico y lo he visto yo en los 2 casos.

ErJulito ha sacado el tema del sentido común, de las habilidades de conducción, del conocimiento sobre la máquina que se está manejando, etc. En muchos otros casos no se pone en duda, pero ahora sí.

No seamos hipócritas, el que no sabe, no sabe y el que pasa del tema, pasa del tema, pero hay que asumirlo.

Me parece de chiste se pueda incluso atrever a criticar a una persona que tiene grandes habilidades de conducción, conoce perfectamente su máquina y la lleva perfectamente a punto por el hecho de circular a una cierta velocidad, unas ciertas condiciones, etc., que no tiene que suponer ningún problema y sin embargo el criticón se escuda en que él lo hace bien porque va exactamente a 120 (ó a 132) por la autopista siempre. Eso sí, seguramente circula por el carril central, que es más seguro ...

Amos, hombre .... lo que hay que ver.

Saludos,

[zax]

Y, por último, lo que dice DON Paco Costas en el vídeo de antes, es para quitarse el sombrero. Como suele pasar cuando comparas las tonterías que dicen aficionados que hacen el papel y lo que dice gente que sabe de lo que habla y está formada.

Saludos,

[puma]

si pero como controlamos al que controla y el que no??? porque en este pais no nos engañemos,  todos pensamos que somos la ostia (al volante , como entrenadores de futbol , etc..)pero quien me dice que el que mira las pastillas , las ruedas , las gomas del maletero y la bisagra del parasol , controla a determinada velocidad?? que los topes estan anticuados eso no lo discute nadie (no hay mas que ver que practicamente no se han tocado desde que se pusieron) pero una cosa es innegable la colocacion de radares a coincidido con un descenso de las muertes con lo que de algo serviran (aunque realmente son para meter miedo).
Hablamos de normas absurdas , pero para quien , porque no nos ponemos de acuerdo ni en las reuniones de la comunidad como para hacerlo a nivel nacional. porque te aseguro que si liberalizaran la autopista (velocidad) mucha gente estaria en contra porque se convertiria en un circuito de velocidad(dirian), no queremos que adecuen las normas sino que las hagan a nuestro gusto.
En europa es cierto que en determinados sitios hay menos restricciones (en españa legislamos para cualquier cosa)pero tambien es cierto que hay otra mentalidad , y te aseguro que cumplen mas las normas (esceptuo de esto a italia que es la leche, caracter latino tambien,)y pocos van haciendo el cabra o vanagloriandose en la tv de que van todo puestos conduciendo

[xiquitinx]

Igual que se compara el conductor que va ligero con un peligro público, podemos comparar (y yo lo hago por que me da la gana) el conductor que circula a 70 o menos en plena recta de una nacional con el típico que le hecha morro en la cola del súper porque se piensa que es el puto amo.

Los hay a mansalva y sí, suelen no tener ni puñetera idea ya no de dónde tienen que poner las cadenas cuando nieve, que eso es de nota, sino que el coche les avisa de baja presión en las ruedas o de bajo nivel de aceite y te dicen que el mes que viene le toca revisión, que ya lo mirarán. Y esto es verídico y lo he visto yo en los 2 casos.

ErJulito ha sacado el tema del sentido común, de las habilidades de conducción, del conocimiento sobre la máquina que se está manejando, etc. En muchos otros casos no se pone en duda, pero ahora sí.

No seamos hipócritas, el que no sabe, no sabe y el que pasa del tema, pasa del tema, pero hay que asumirlo.

Saludos,

¿cuántos conductores de esos a 70 ves tú?. Es que hacéis de la excepción norma. Lo que sí se ve (ahora menos) es gente a toda hostia por ciudad, carretera y autovía. Yo no veo a nadie a 20 por una avenida, y sí los veo a 80 y más. En cualquier caso, es mucho más peligroso el segundo que el primero.

Ah, que el problema es que si va a 70 por una nacional y como tú vas a 150, entonces sí es un peligro. ¿Qué tal ir a 100 que es lo que corresponde?. El caso, es que a 70 va legalmente, y por encima de 100, no.

Y aparte de ver vídeos, léete la entrevista. ¿A qué hacemos caso, a lo que DON Paco Costas lleva 30 años diciendo en todos los medios o a ese vídeo que llegó a retirar de su blog?.

De todas maneras, Paco Costas tiene otros vídeos.

En su blog:

Interesante a partir del minuto 3:40 y mucha atención, a la última frase de DON Paco Costas.

Sí tienes razón en el tema de que se dicen muchas tonterías.

[zax]

si pero como controlamos al que controla y el que no??? porque en este pais no nos engañemos,  todos pensamos que somos la ostia (al volante , como entrenadores de futbol , etc..)pero quien me dice que el que mira las pastillas , las ruedas , las gomas del maletero y la bisagra del parasol , controla a determinada velocidad?? que los topes estan anticuados eso no lo discute nadie (no hay mas que ver que practicamente no se han tocado desde que se pusieron) pero una cosa es innegable la colocacion de radares a coincidido con un descenso de las muertes con lo que de algo serviran (aunque realmente son para meter miedo).
Hablamos de normas absurdas , pero para quien , porque no nos ponemos de acuerdo ni en las reuniones de la comunidad como para hacerlo a nivel nacional. porque te aseguro que si liberalizaran la autopista (velocidad) mucha gente estaria en contra porque se convertiria en un circuito de velocidad(dirian), no queremos que adecuen las normas sino que las hagan a nuestro gusto.
En europa es cierto que en determinados sitios hay menos restricciones (en españa legislamos para cualquier cosa)pero tambien es cierto que hay otra mentalidad , y te aseguro que cumplen mas las normas (esceptuo de esto a italia que es la leche, caracter latino tambien,)y pocos van haciendo el cabra o vanagloriandose en la tv de que van todo puestos conduciendo

Esta mañana oía en la radio un estudio que decía que damos muy buena nota a las autoescuelas y que donde menos se enseña educación vial es en las escuelas. No puedo estar más en desacuerdo por que en las autoescuelas no se enseña nada y en las escuelas ahora se está empezando a enseñar un poco.

No puedes controlar quien sabe o no, al menos no mucho, pero si puedes intentar que todos sepamos algo más y lo hagamos algo mejor. Eso es lo que pasa en Europa y por eso les va algo mejor que aquí.

Formación, educación, sentido común, habilidades, etc ...

Eso no tiene nada que ver con las palabras que se pronuncian en este país, recaudación, radar, multa, represión, etc ...

Saludos,

[xiquitinx]

si pero como controlamos al que controla y el que no??? porque en este pais no nos engañemos,  todos pensamos que somos la ostia (al volante , como entrenadores de futbol , etc..)pero quien me dice que el que mira las pastillas , las ruedas , las gomas del maletero y la bisagra del parasol , controla a determinada velocidad?? que los topes estan anticuados eso no lo discute nadie (no hay mas que ver que practicamente no se han tocado desde que se pusieron) pero una cosa es innegable la colocacion de radares a coincidido con un descenso de las muertes con lo que de algo serviran (aunque realmente son para meter miedo).
Hablamos de normas absurdas , pero para quien , porque no nos ponemos de acuerdo ni en las reuniones de la comunidad como para hacerlo a nivel nacional. porque te aseguro que si liberalizaran la autopista (velocidad) mucha gente estaria en contra porque se convertiria en un circuito de velocidad(dirian), no queremos que adecuen las normas sino que las hagan a nuestro gusto.
En europa es cierto que en determinados sitios hay menos restricciones (en españa legislamos para cualquier cosa)pero tambien es cierto que hay otra mentalidad , y te aseguro que cumplen mas las normas (esceptuo de esto a italia que es la leche, caracter latino tambien,)y pocos van haciendo el cabra o vanagloriandose en la tv de que van todo puestos conduciendo

Esta mañana oía en la radio un estudio que decía que damos muy buena nota a las autoescuelas y que donde menos se enseña educación vial es en las escuelas. No puedo estar más en desacuerdo por que en las autoescuelas no se enseña nada y en las escuelas ahora se está empezando a enseñar un poco.

No puedes controlar quien sabe o no, al menos no mucho, pero si puedes intentar que todos sepamos algo más y lo hagamos algo mejor. Eso es lo que pasa en Europa y por eso les va algo mejor que aquí.

Formación, educación, sentido común, habilidades, etc ...

Eso no tiene nada que ver con las palabras que se pronuncian en este país, recaudación, radar, multa, represión, etc ...

Saludos,

No hagamos demagogia.

Hasta que no se pusieron sanciones, la gente conducía borracha sabiendo que es peligroso.
Hasta que no se multó, la gente iba sin cinturón.
Cuando se hizo obligatorio el uso del cinturón trasero, hubo protestas de todo tipo.
Hasta que hace 2 ó 3 años no se pusieron serios con las sillitas infantiles, la gente llevaba a los críos sueltos.

Y así, con todo. No vivimos en el mundo maravilloso de Pin y Pon, ni siquiera en Alemania o Dinamarca. Vivimos en España, y aquí, las buenas palabras no funcionan.

Por cierto, en otros países más "avanzados" como Holanda, tienen tantos radares como España o el Reino Unido que tiene el doble.

En todos los sitios, las medidas son las mismas, solo que donde están más civilizados y la sociedad es más cívica, no haga falta ser tan duros. Los límites de velocidad son casi los mismos en todo el mundo, con contadísimas excepciones. Incluso donde hay velocidad sin límite, está regulada como el caso alemán, donde se circunscribe a 8 autobahn, nunca con lluvia y con consideraciones "sin importancia" como que hay aseguradoras que se inhiben en el caso de que el accidente sea a más de los 130 recomendados.

Por cierto, aquí otro informe de un tal Ari Vatanen sobre la seguridad vial en Europa. Curiosamente, también le preocupan los excesos de velocidad y el no respeto a los límites. ¿O este tampoco sabe nada de coches, ni le gustan?.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+TA+P6-TA-2005-0366+0+DOC+PDF+V0//ES

[zax]

Xiquitinx, ya sé que no nos pondremos de acuerdo, pero lo que yo he dicho es que tanto cuando hacía "La segunda oportunidad" como en este video que ha puesto ErJulito, me parece que DON Paco Costas dice las cosas muy bien dichas. No estoy de acuerdo con lo que dice DON Paco Costas en el vídeo que has puesto, aunque tampoco es que digan barbaridades, pero una mala tarde la tiene cualquiera.

Si hay una colisión, ya no vale ni lo de respetar los límites, si vas a 15 km/h mejor que a 80 km/h. Eso es física, nadie lo discute ni es el problema. Vamos a ir todos con carruajes de caballos. Se acabó la siniestralidad en las carreteras. El tema es dónde se pone el punto de equilibrio entre seguridad, consumo, coste de los accidentes, ventas de coches, tecnología, etc. Si se usa la formación, el sentido común, la educación vial, etc para que ese punto medio sean unos límites más variables y lógicos y adecuados o vamos a lo fácil y ponemos el rasero y las multas sin solucionar ningún problema ni mejorar en nada.

Ya lo ha dicho también ErJulito. En Alemania ves gente que circula a 250 por la autopista y luego tranquilamente a 80 por carretera, sin problemas, ah! y el que no lo hace lo fríen. Pero también vigilan que recicles bien la basura, todos lo suelen hacer y el que no lo hace, lo fríen.

Pues yo estoy harto de ver gente a 70 en Nacional, al menos en mi zona. No es una autovía de 2 carriles, sino de un sólo carril, con lo que entorpecen la marcha normal. A eso súmale gruas, ciclistas, microcoches, retroexcavadoras. Y es una carretera nacional ...

Y lo que suele ocurrir es que los que van a 70 siguen a 70 pase lo que pase, mientras que los que puede que vayamos a 150 en ciertos tramos a lo mejor resulta que adaptamos mejor nuestra velocidad en función de las condiciones, respetamos la distancia de seguridad, etc.

A lo mejor ...

Te podría poner 1000 ejemplos, te pongo solo 1: 2 carriles que van a una rotonda. Una persona sigue circulando por el de la izquierda impidiendote adelantarla de manera "legal". Circula a una velocidad segura (según requerimientos de tráfico). Llega a la rotonda de 2 carriles y la hace por el carril interior hasta el momento en que le toca salirse y lo hace cruzando indiscriminadamente, sin mirar y lo que es peor, sin pararse pase lo que pase obligando al que lo hace bien a frenar para no colisionar. Como voy tranquilito puedo hacer lo que me de la gana.

Si quieres te invito a que vengas a esa rotonda y lo veas y si eso no pasa al menos 20 veces en una hora te pago una cena.

Eso es sólo un ejemplo.

Saludos,

[ErJulito]

   Mira Xiki, tu crees que el gobierno quiere que circulemos mas seguros? porque cuando compras un coche basico y decides meterle mas airbags, o un control de tracción o un ESP pagamos un 16% de IVA? ese 16% supuestamente es cargado porque es un articulo de lujo, porque una puta sillita de niños cuesta 400 pavos y el gobierno nos jode y nos clava el 16%? acaso esque nosotros la compramos porque es un lujo, o lo hacemos por NUESTRA SEGURIDAD Y LO PAGAMOS NOSOTROS Y ENCIMA EL GOBIERNO NOS JODE CON UN 16%, SI REALMENTE KISIERA MIRAR POR NUESTRA SEGURIDAD QUE NOS PONGA UN 7% O NADA.

  Por otro lado, me hace gracia que hables del año 2002 y del 2008, en el 2002 justo cuando todo iba viento en popa, todos teniamos coches o nos los comprabamos y tal y pascual, había pasta para ir de vacaciones, para salir a todos los lados y el 2008 y por desgracia el 2009 con la crisis que vivimos, tenemos que ahorrar y ya no haces las escapadas que se hacian antes, lo que repercute en que el numero de movimientos se ha reducido y no solo los de las vacaciones que solo son los que cuentan para tu gobierno.

    Por otro lado, si comparamos el coche que te podías comprar en el 2002 y en el 2008, veras que hay grandes diferencias en seguridad QUE PAGAMOS NOSOTROS Y QUE EL GOBIERNO POR SI LAS MOSCAS...... NOS CLAVA EL 16% PORQUE NO NOS OLVIDEMOS....... LA SEGURIDAD ES UN ARTICULO DE LUJO!!!! el coche que yo tenía en el 2002, era el mas de los mas equipados con 4 airbags, por entonces ni anclaje isofix ni pollas en vinagre, ahora mismo te compras un megane que de serie lleva 10 airbags, anclaje isofix, pretensores pirotecnicos.... etc etc por lo tanto si te das una ostia hoy en un coche de hoy, tienes mas posibilidades de sobrevivir que en un coche de hace 7 años, te guste o no.

     Cuando un motorista se compra una moto, ahora mismo se pilla un casco que no baja de los 300 pavos hasta en fibra de carbono, un mono de cuero de canguro con protecciones de la ostia y toda la pesca y tiene menos posibilidades de fallecer.

    Te guste o no verlo, NOSOTROS hacemos bastante mas por nuestra seguridad metiendo mil cosas a nuestros coches para que sean mas seguros, que lo que hace el gobierno en arreglar las putas carreteras, eso si..... recaudar no se les olvida.

[zax]

Pues claro que hay que multar y recriminar, cuando las normas son justas.

Las aseguradoras en Alemania te obligan a mucho más que eso de los 130, te obligan a que TODO el coche esté bien.

Yo he circulado a 180 por una autobahn cuando se ha puesto a nevar de tal manera que en España el caos hubiera generado ríos de tinta. Se cambió el límite a 100 y luego a 80 y NO PASÓ NADA. Habían cantidades enormes de coches circulando a 80 km/h sin ningún colapso ni frenadas ni nada. Claro que tienen límites cuando llueve, y en zonas con badenes donde a altas velocidades no es conveniente circular. Són lógicas y no cuesta nada respetarlos.

Por cierto, estoy muy pero que muy habituado a ver documentos como el que has puesto. No mezclemos la política con esto. Ari Vatanen podría circular a más del triple del límite por el centro de Barcelona si no hubieran peatones ni otros coches sin sufrir ningún accidente (como demostró en muchas ocasiones) y por lo tanto podría circular de manera segura al doble del límite en otras carreteras sin que necesariamente tuviera que invadir el carril contrario, salirse en una curva, despistarse, etc., eso demuestra lo que demuestra. Lo demás es política.

Saludos,