la realidad de la economia española

[ErJulito]

pero la crisis es mundial no seais cerrimos seguidores de vuestras ideas politicas...

Ese pensamiento simplista y falto de iniciativa es lo que nos hace ser los ultimos de todo.

hombre no es simple, aunque lo puede parecer, es razonado diría yo. Y respecto a falto de iniciativa (?)... no esperarás que el chaval se ponga aquí a proponer medidas y reformas no?

Digo yo que cagarse en los muertos de un presidente, lider de la oposición o ex-presidente de gobierno es fácil. Eso es simple, pero razonar la situación económica más allá de cualquier ideología política es respetable, cuando menos, pienso.



entonces a quién tenemos que quemar en la hoguera, a zp, a rajoy o a shadowolf? 

Yo metería a todos los politicos de este pais en un cohete espacial y los mandaría a todos a tomar por el culo y sin retorno y sin excepción, todos todos todos los politicos, porque dan asco todos.

[eversman]

dejaros de buscar quien tiene la culpa, eso no nos ayudara, y si quereis saber quien tiene la culpa os bastara con miraros en el espejo, ya que todos, politicos, empresarios, curritos, y parados continuados del per y diferentes subenciones (esos no los catalogare como curritos), todos tenemos la culpa.


mirando con fijacion hacia el pasado no nos va a ayudar, hay que mirar al futuro, y echar solamente una mirada al pasado para no repetir errores, pero no para culparse unos a otros.

y ese es el problema, aqui no se mira al futuro para solucionar nada, los que hoy gobiernan son los responsables de mirar a ese futuro, de tomar buenas decisiones, y de eliminar la crisis..pues bien, ni buenas decisiones ni nada, no han mirado al futuro una jodida vez, todo lo han hecho a agua pasada, encima improvisando (no preveer es lo que tiene , que improvisas, no planeas), e improvisar siempre ha llevado a una cosa, que como andas con el tiempo justo solo te da para mirar lo que haras, pero no para mirar los resultados de lo que vas a hacer, asi que tambien se han olvidado de las consecuencias de sus decisiones (por eso ahora toca subir impuestos, que ojo, yo no lo veia mal antes si se pensasen usar para solucionar algo, no despues, que es lo que tenemos, y todo por falta de prevision).

estos no han visto lo que tenian ni aunque les pisase, y siguen sin verlo (ahora estan viendo lo de hace 3 meses, no lo de dentro de 1 año).

pero eso no es lo unico, como he dicho hay que mirar hacia el pasado solo para no repetir errores....................pues coño, siguen sin aumentar el i+d del pais, y siguen pensando en reactivar la construccion (vease los 11000 millones del plan E), ellos solo se acuerdan del pasado para decir que la culpa fue de aznar (tambien...y suya, que han tenido 5 años para cambiar el proyecto y hace un año y medio estabamos en la champions league de la economia y no habia crisis segun ellos), pero no se acuerdan que los gastos desorbitados de las comunidades han ayudado a ahondar el agujero del estado, y en lugar de apretarlas el cinturon, las dan 11000 millones mas este año que el anterior, tampoco se acuerdan de que las soluciones a la crisis no consiste en gastos, sino en inversion, por eso no des 420 euros a los parados sin ganancias.............dales un contrato temporal de trabajo a media jornada para limpiar los bosques (que dan pena y por eso se queman) cobrando esos 420 euros y obligandoles en hacer cursos del inem la otra media jornada.....trabajaran , limpiaran los bosques, cobraran lo mismo, cotizaran otro poquito, y cuando acaben ese contrato que les has dado, tendran un poco mas de paro acumulado..............y al ser a media jornada tendran tiempo para sus cursos del inem y buscar otro trabajo

[megantrona]

dejaros de buscar quien tiene la culpa, eso no nos ayudara, y si quereis saber quien tiene la culpa os vastara con miraros en el espejo, ya que todos, politicos, empresarios, curritos, y parados continuados del per y diferentes subenciones (esos no los catalogare como curritos), todos tenemos la culpa.


mirando con fijacion hacia el pasado no nos va a ayudar, hay que mirar al futuro, y echar solamente una mirada al pasado para no repetir errores, pero no para culparse unos a otros.

y ese es el problema, aqui no se mira al futuro para solucionar nada, los que hoy gobiernan son los responsables de mirar a ese futuro, de tomar buenas decisiones, y de eliminar la crisis..pues bien, ni buenas decisiones ni nada, no han mirado al futuro una jodida vez, todo lo han hecho a agua pasada, encima improvisando (no preveer es lo que tiene , que improvisas, no planeas), e improvisar siempre ha llevado a una cosa, que como andas con el tiempo justo solo te da para mirar lo que haras, pero no para mirar los resultados de lo que vas a hacer, asi que tambien se han olvidado de las consecuencias de sus decisiones (por eso ahora toca subir impuestos, que ojo, yo no lo veia mal antes si se pensasen usar para solucionar algo, no despues, que es lo que tenemos, y todo por falta de prevision).

estos no han visto lo que tenian ni aunque les pisase, y siguen sin verlo (ahora estan viendo lo de hace 3 meses, no lo de dentro de 1 año).

pero eso no es lo unico, como he dicho hay que mirar hacia el pasado solo para no repetir errores....................pues coño, siguen sin aumentar el i+d del pais, y siguen pensando en reactivar la construccion (vease los 11000 millones del plan E), ellos solo se acuerdan del pasado para decir que la culpa fue de aznar (tambien...y suya, que han tenido 5 años para cambiar el proyecto y hace un año y medio estabamos en la champions league de la economia y no habia crisis segun ellos), pero no se acuerdan que los gastos desorvitados de las comunidades han ayudado a ahondar el agujero del estado, y en lugar de apretarlas el cinturon, las dan 11000 millones mas este año que el anterior, tampoco se acuerdan de que las soluciones a la crisis no consiste en gastos, sino en inversion, por eso no des 420 euros a los parados sin ganancias.............dales un contrato temporal de trabajo a media jornada para limpiar los bosques (que dan pena y por eso se queman) cobrando esos 420 euros y obligandoles en hacer cursos del inem la otra media jornada.....trabajaran , limpiaran los bosques, cobraran lo mismo, cotizaran otro poquito, y cuando acaben ese contrato que les has dado, tendran un poco mas de paro acumulado..............y al ser a media jornada tendran tiempo para sus cursos del inem y buscar otro trabajo

Trabajar los que están en el paro?? para qué?? con lo bien que estan tocandose las bolas en sus casas, eso no creo que lo consigas, mas que nada porque la mayoria de la población parada no trabajaria por eso dinero ni a media jornada ni a joranada completa, ese es el problema de este pais que somos unos putos vagos, que lo único que hacemos es mirar para nuestro ombligo.
O sino mira la noticia de ayer, los españoles van a vendimiar a Francia solo porque cobran un 1 euro mas por hora, porque no lo hacen aqui??? da mas categoria vendimiar en otros paises o que??
Claro como ese tipo de trabajo no es para gente que tenga un poco de clase, solo es para los inmigrantes que vienen a dar el callo y a levantar el pais, porque te recuerdo que hace unos 3 años hasta aqui ha habido superhabit en la seguridad social y solo gracias a la cantidad de inmigrantes que han realizado los trabajos que los españoles no han querido hacer.
Pero ahora si, ahora los agricultores de medio pais estan cogiendo españolitos porque pobrecitos como estan en paro y no reciben un puto duro del estado tienen que contratarles, y a los inmigrantes que les han hecho el trabajo durante años que les den por el culo y se vayan a su casa, porque ya no los necesitamos.
Dios, cada dia es mas asqueroso este pais, y el problema es que todos degeneran hacia el mismo sitio.

[puma]

eversman me uno a lo que dices palabra por palabra.
a megantrona no  te creas lo que te dicen los periodicos o la television (si lo piensas por un euro mas la hora dudo que se fueran a Francia) el tema de la inmigracin es mas complejo que todo esto , y tambien se han aprovechao en el campo de esto y mucho,claro que un español no va a vendimiar por 2 duros metido en un cuartucho sin agua y cagando en un cubo con tres familias mas , el problema que el que viene de fuera tambien se tendria que negar pero no puede y se aprovechan de su situacion.
lo que estoy de acuerdo contigo es en lo del paro y la culpa es solo nuestra porque trabajamos 2 añitos y ale uno de fiesta.se supone que esta para ayudarte en una situacion dificil pero no para el que no quiere pegarse un año sabatico.

[megantrona]

No se solo lo de la vendimia por las noticias, se lo que se cobra en Francia y lo que se cobra aqui, y te aseguro que no hay tanta diferencia, ya no es como hace 40 años, que podrias ganar el doble en practicamente cualquier trabajo fuera de España.
Y bueno lo de la inmigración es un punto y aparte, es otro tema que tratar y con muchos pros y contras.

[psv2000es]

Desde hace unos 8 años siempre he pensado que se estaba especulando con el ladrillo, que todos ayudaban en esta especulación, que la gente se cambiaba de un piso de 4 habitación con una letra de 400 euros a un chalet independiente con piscina y una letra de 1200 euros. Si yo lo he visto y no se nada de economía, ¿como es que la gente no se daba cuenta?.

Era lógico que llegáramos a esta situación, por lo tanto no nos tenemos que quejar ya que es lo que hemos construido, TODOS y no sólo los políticos, ahora hay que buscar soluciones, es difícil pero las hay, lo que no vamos a solucionar es como dice eversman dar 420 euros a aquellos que se han quedado sin paro, porque así ya no se mueve ni "rita la cantaora", ni los 11000 millones más para las comunidades, porque es comida para hoy pero hambre para mañana.

Señores, hay que hacer un plan económico a medio-largo plazo, buscar los factores que más influyen en la crisis, intentar solventarlos con otros factores, invertir en otros campos y mirar al futuro para no volver a caer en otra crisis.

Y joder, que no tiren la leche de este país, entre otras muchas cosas.

Con respecto a los inmigrantes, pues mira, hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.

Os paso el siguiente enlace de tasa de paro, cifras oficiales:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.xls

[megantrona]

Si, pero el problema es que los politicos no van a hacer ningun tipo de plan al que te refieres, porque lo único que les interesa es sacar dinero aunque sea de debajo de las piedras, y la construcción da mucho, asi que cuando todo vuelva  remontar volveran a invertir en lo de siempre.
Por cierto la leche lleva tirandose muchos años, desde que yo era una cria que existe la couta lactea y lo único para lo que vale es para que el restante ni si quiera se pueda donar a causas beneficas porque no ha pasado los controles especificos.
Y no se cual es la causa porque yo estuve alimentandome años con los sobrantes de esa cuota y aqui estoy.

[eversman]

Desde hace unos 8 años siempre he pensado que se estaba especulando con el ladrillo, que todos ayudaban en esta especulación, que la gente se cambiaba de un piso de 4 habitación con una letra de 400 euros a un chalet independiente con piscina y una letra de 1200 euros. Si yo lo he visto y no se nada de economía, ¿como es que la gente no se daba cuenta?.

Era lógico que llegáramos a esta situación, por lo tanto no nos tenemos que quejar ya que es lo que hemos construido, TODOS y no sólo los políticos, ahora hay que buscar soluciones, es difícil pero las hay, lo que no vamos a solucionar es como dice eversman dar 420 euros a aquellos que se han quedado sin paro, porque así ya no se mueve ni "rita la cantaora", ni los 11000 millones más para las comunidades, porque es comida para hoy pero hambre para mañana.

Señores, hay que hacer un plan económico a medio-largo plazo, buscar los factores que más influyen en la crisis, intentar solventarlos con otros factores, invertir en otros campos y mirar al futuro para no volver a caer en otra crisis.

Y joder, que no tiren la leche de este país, entre otras muchas cosas.

Con respecto a los inmigrantes, pues mira, hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.

Os paso el siguiente enlace de tasa de paro, cifras oficiales:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.xls

bueno, lo de la tasa de paro no te creas mucho................el tipex corbacho cambio el sistema de medicion 3 meses antes de las elecciones del 2008, eliminando un porcentaje de parados de esa lista (per, cursos del inem aun cobrando, sin apuntar al inem, apuntados al inem sin haber cotizdo antes.............esto elimina casi 1500000 de parados segun las estadisticas de la union europea.

pero bueno, ese es un numero y un dato, la realidad es la que vemos sin necesidad de numeros....la cosa esta jodida.

dices tu un plan economico de media -larga duracion????

pues te voy a dar el mejor plan economico: la educacion.

si señores, vamos marcha atras como los cangrejos, se elimina el esfuerzo de los colegios, permitiendo pasar de curso con 4, encima los colegios para mejorar estadisticas aprueban si o si en muchas asignaturas, asi alumnos que no han puesto ni el nombre en los examentes, ven como sospechosamente tienen 4 asignaturas aprobadas, y con solo recuperar 2 mas pasan.

es asi de vergonzoso, pero es asi, hemos pasado de la EGB, a la logse, y luego a la loe...............................y sinceramente, muchos van a selectividad sin haber estudiado cosas muy basicas de matematicas, fisica o quimica que los de la EGB estudiabamos en 1º o 2º de bup..y claro en la universidad llegan las hostias.......eso si, andan muy versados en "educacion para la ciudadania"

por lo tanto, para que alguien apruebe en la universidad estas han de bajar el nivel....con lo que nuestros universitarios han bajado su nivel de competencia y conocimientos un alto procentaje respecto a los de hace tan solo 10 años.

¿y los que no van a la universidad? estos nada, de estos olvidaros en muchos casos, se salvarian los de la fp (lo unico que no baja nivel de estudios), pero los demas son incapaces de hacer nada, por que no solo nadie les ha enseñado nada, sino que encima ellos han vivido en la cultura del vagueo y del no trabajo.

en fin, el mejor plan de economia es potenciar mucho la educacion, que vuelvan a los valores de trabajo y del respeto a los profesores, a la educacion y el saber estar.........no a hacer la manicura (que ojo, hay un tema de esto en la educacion para la ciudadania, lo constato)

y para eso seria necesario hacer un nuevo plan, o mejor, recuperar el que habia hace 25 años, y quitarle las competencias de educacion a las comunidades, para evitar que existan educaciones de 3º y educaciones de 4º segun se quieran gastar en una comunidad u otra
(de 2º y 1º lo olvido, ese tipo de educacion no existe en españa).

en fin, si quieres buenos trabajadores, enseña el valor del trabajo, no del gran hermano, de las tetas postizas, del dinero facil, y de la especulacion

[psv2000es]

Estoy totalmente de acuerdo contigo, eversman.

Por supuesto los datos del INE son los que se recogen en el censo, son datos reales, no hay manipulación, eso te lo puedo asegurar, pero claro otra cosa es que esos datos no venga de dónde tienen que venir.

Efectivamente la educación es una kk en España en estos años, sin ir más lejos mi prima ha pasado de 4º a 5º sin tener ni idea de matemáticas, no sabe ni dividir, con eso te lo digo todo. Habría que volver al plan antiguo dónde si que se estudiaba y se dejaba de tonterias, dónde se tenía respeto al profesor y no se le trataba como a un monigote, donde se hacían los deberes porque sino te castigaban, en fin, que menos mal que viví esa época porque ahora los niños son casi todos unos analfabetos. Otro dato con respecto a la educación, me pusieron a dos becarios para que les enseñara a hacer cosas, pues vinieron con exigencia diciéndome que ellos no hacían esas cosas que eso era para desarrolladores, ¿a dónde vamos a llegar señores?

Hay algunas leyes nuevas que nos retrasan en todo, hay que proteger al menor pero hasta cierto punto, un cachete no viene mal nunca, todos hemos aprendido a vivir con ello.

[megantrona]

Desde hace unos 8 años siempre he pensado que se estaba especulando con el ladrillo, que todos ayudaban en esta especulación, que la gente se cambiaba de un piso de 4 habitación con una letra de 400 euros a un chalet independiente con piscina y una letra de 1200 euros. Si yo lo he visto y no se nada de economía, ¿como es que la gente no se daba cuenta?.

Era lógico que llegáramos a esta situación, por lo tanto no nos tenemos que quejar ya que es lo que hemos construido, TODOS y no sólo los políticos, ahora hay que buscar soluciones, es difícil pero las hay, lo que no vamos a solucionar es como dice eversman dar 420 euros a aquellos que se han quedado sin paro, porque así ya no se mueve ni "rita la cantaora", ni los 11000 millones más para las comunidades, porque es comida para hoy pero hambre para mañana.

Señores, hay que hacer un plan económico a medio-largo plazo, buscar los factores que más influyen en la crisis, intentar solventarlos con otros factores, invertir en otros campos y mirar al futuro para no volver a caer en otra crisis.

Y joder, que no tiren la leche de este país, entre otras muchas cosas.

Con respecto a los inmigrantes, pues mira, hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.

Os paso el siguiente enlace de tasa de paro, cifras oficiales:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.xls

bueno, lo de la tasa de paro no te creas mucho................el tipex corbacho cambio el sistema de medicion 3 meses antes de las elecciones del 2008, eliminando un porcentaje de parados de esa lista (per, cursos del inem aun cobrando, sin apuntar al inem, apuntados al inem sin haber cotizdo antes.............esto elimina casi 1500000 de parados segun las estadisticas de la union europea.

pero bueno, ese es un numero y un dato, la realidad es la que vemos sin necesidad de numeros....la cosa esta jodida.

dices tu un plan economico de media -larga duracion????

pues te voy a dar el mejor plan economico: la educacion.

si señores, vamos marcha atras como los cangrejos, se elimina el esfuerzo de los colegios, permitiendo pasar de curso con 4, encima los colegios para mejorar estadisticas aprueban si o si en muchas asignaturas, asi alumnos que no han puesto ni el nombre en los examentes, ven como sospechosamente tienen 4 asignaturas aprobadas, y con solo recuperar 2 mas pasan.

es asi de vergonzoso, pero es asi, hemos pasado de la EGB, a la logse, y luego a la loe...............................y sinceramente, muchos van a selectividad sin haber estudiado cosas muy basicas de matematicas, fisica o quimica que los de la eso estudiabamos en 1º o 2º de bup..y claro en la universidad llegan las hostias.......eso si, andan muy versados en "educacion para la ciudadania"

por lo tanto, para que alguien apruebe en la universidad estas han de bajar el nivel....con lo que nuestros universitarios han bajado su nivel de competencia y conocimientos un alto procentaje respecto a los de hace tan solo 10 años.

¿y los que no van a la universidad? estos nada, de estos olvidaros en muchos casos, se salvarian los de la fp (lo unico que no baja nivel de estudios), pero los demas son incapaces de hacer nada, por que no solo nadie les ha enseñado nada, sino que encima ellos han vivido en la cultura del vagueo y del no trabajo.

en fin, el mejor plan de economia es potenciar mucho la educacion, que vuelvan a los valores de trabajo y del respeto a los profesores, a la educacion y el saber estar.........no a hacer la manicura (que ojo, hay un tema de esto en la educacion para la ciudadania, lo constato)

y para eso seria necesario hacer un nuevo plan, o mejor, recuperar el que habia hace 25 años, y quitarle las competencias de educacion a las comunidades, para evitar que existan educaciones de 3º y educaciones de 4º segun se quieran gastar en una comunidad u otra
(de 2º y 1º lo olvido, ese tipo de educacion no existe en españa).

en fin, si quieres buenos trabajadores, enseña el valor del trabajo, no del gran hermano, de las tetas postizas, del dinero facil, y de la especulacion

Para que alguien apruebe en la universidad no hay que bajar el nivel, a lo mejor lo que habria que hacer es contratar a buenos profesores que sepan dar clase y motiven al alumnado, cosa que no hay.
Y me puedes explicar por que coño hay que quitar competencias a las autonomias?? todavia no lo entiendo.
A lo mejor habria que volver a hace 40 años y que directamente no hubiera autonomias o mejor que no hubiera democracia, porque en esa época si que existia un plan educativo en este pais.
Y otra cosa, yo he estudiado EGB ESO y bachillerato y hasta he ido a la univerdidad y que yo sepa no soy mas borrega que los que no lo habeis hecho.

[sanm1122]

pero la crisis es mundial no seais cerrimos seguidores de vuestras ideas politicas...

Ese pensamiento simplista y falto de iniciativa es lo que nos hace ser los ultimos de todo.

hombre no es simple, aunque lo puede parecer, es razonado diría yo. Y respecto a falto de iniciativa (?)... no esperarás que el chaval se ponga aquí a proponer medidas y reformas no?

Digo yo que cagarse en los muertos de un presidente, lider de la oposición o ex-presidente de gobierno es fácil. Eso es simple, pero razonar la situación económica más allá de cualquier ideología política es respetable, cuando menos, pienso.



entonces a quién tenemos que quemar en la hoguera, a zp, a rajoy o a shadowolf?  

Yo metería a todos los politicos de este pais en un cohete espacial y los mandaría a todos a tomar por el culo y sin retorno y sin excepción, todos todos todos los politicos, porque dan asco todos.

para decir  que mis palabras son simplistas y sin iniciativa macho tu dices lo mismo que yo pero con otras palabras,que ningun politico sirve para nada
pd; paz y amor¡¡

[ze]

vaya tochacos estais poniendo madre

[roca26]

si esto es verdad
hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.(ilegales tela tambien), y tenemos 4 millones de parados....echando cunetas.....!!!sobran mas de la mitad de inmigrantes!!!

aparte de que hacen bajar los salarios (que se los digan a los obreros, transportistas, repartidores...y electro-mecanicos, mi gremio ), si yo os contara......les he visto decir "por 600 al mes te trabajo" (cuando el sueldo de of. 3ª en mi empresa eran 870+pluses, minimo 950 se llevan), ahora imaginad la cara de los españolitos jovenes y no tan jovenes que optaban al puesto......y tantos casos que podia contar...para escribir un libro....

Moraleja: para que luego digan que no joden el empleo en españa....y que cada vez somos mas racistas....porque sera..?

[megantrona]

si esto es verdad
hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.(ilegales tela tambien), y tenemos 4 millones de parados....echando cunetas.....!!!sobran mas de la mitad de inmigrantes!!!

aparte de que hacen bajar los salarios (que se los digan a los obreros, transportistas, repartidores...y electro-mecanicos, mi gremio ), si yo os contara......les he visto decir "por 600 al mes te trabajo" (cuando el sueldo de of. 3ª en mi empresa eran 870+pluses, minimo 950 se llevan), ahora imaginad la cara de los españolitos jovenes y no tan jovenes que optaban al puesto......y tantos casos que podia contar...para escribir un libro....

Moraleja: para que luego digan que no joden el empleo en españa....y que cada vez somos mas racistas....porque sera..?

Porque sereis unos nazis???????? y no incluyas a todos los españoles como racistas, lo mismo podrian decir todos los paises que se vieron afectados por la emigración española, que crees que los españoles no trabajaorn por cuatro pesetas en su momento o que?
A no perdona que es que todos los españoles que emigraron eran ingenieros industriales.

[puma]

al final de esto no va a salir nada bueno......efectivamente megantrona emigramos hacia el norte de europa en tiempos pero habia un matiz y es que en esos paises se necesitaba mano de obra como aqui hasta hace poco , pero la culpa no es de ellos que se buscan la vida como pueden sino del empresario(y esta las mas de las veces es español)que se aprovecha de esto para llenarse los bolsillos , es muy facil echarles las culpas pero yo creo que en su situacion haria lo mismo.
Pero lo que no se debe hacer es a todo el que opine distinto lo metemos como nazi o facha o derecha extrema porque asi no vamos a ningun lado.

[megantrona]

Perdona pero esta tachando a todo el pais de ser racista, y por esa regla de tres yo puedo generalizar y decir que todo aquel que tenga ideas racistas también sea proclamado de ideas nazis.

Ademas si yo tuviera que meter en el mismo saco a todos los que piensan diferente a mi, creo que me quedaria sola, de echo todavía no he encontrado a nadie que tenga mis mismas opiniones politicas, a parte de mi padre.

[eversman]

Desde hace unos 8 años siempre he pensado que se estaba especulando con el ladrillo, que todos ayudaban en esta especulación, que la gente se cambiaba de un piso de 4 habitación con una letra de 400 euros a un chalet independiente con piscina y una letra de 1200 euros. Si yo lo he visto y no se nada de economía, ¿como es que la gente no se daba cuenta?.

Era lógico que llegáramos a esta situación, por lo tanto no nos tenemos que quejar ya que es lo que hemos construido, TODOS y no sólo los políticos, ahora hay que buscar soluciones, es difícil pero las hay, lo que no vamos a solucionar es como dice eversman dar 420 euros a aquellos que se han quedado sin paro, porque así ya no se mueve ni "rita la cantaora", ni los 11000 millones más para las comunidades, porque es comida para hoy pero hambre para mañana.

Señores, hay que hacer un plan económico a medio-largo plazo, buscar los factores que más influyen en la crisis, intentar solventarlos con otros factores, invertir en otros campos y mirar al futuro para no volver a caer en otra crisis.

Y joder, que no tiren la leche de este país, entre otras muchas cosas.

Con respecto a los inmigrantes, pues mira, hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.

Os paso el siguiente enlace de tasa de paro, cifras oficiales:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.xls

bueno, lo de la tasa de paro no te creas mucho................el tipex corbacho cambio el sistema de medicion 3 meses antes de las elecciones del 2008, eliminando un porcentaje de parados de esa lista (per, cursos del inem aun cobrando, sin apuntar al inem, apuntados al inem sin haber cotizdo antes.............esto elimina casi 1500000 de parados segun las estadisticas de la union europea.

pero bueno, ese es un numero y un dato, la realidad es la que vemos sin necesidad de numeros....la cosa esta jodida.

dices tu un plan economico de media -larga duracion????

pues te voy a dar el mejor plan economico: la educacion.

si señores, vamos marcha atras como los cangrejos, se elimina el esfuerzo de los colegios, permitiendo pasar de curso con 4, encima los colegios para mejorar estadisticas aprueban si o si en muchas asignaturas, asi alumnos que no han puesto ni el nombre en los examentes, ven como sospechosamente tienen 4 asignaturas aprobadas, y con solo recuperar 2 mas pasan.

es asi de vergonzoso, pero es asi, hemos pasado de la EGB, a la logse, y luego a la loe...............................y sinceramente, muchos van a selectividad sin haber estudiado cosas muy basicas de matematicas, fisica o quimica que los de la eso estudiabamos en 1º o 2º de bup..y claro en la universidad llegan las hostias.......eso si, andan muy versados en "educacion para la ciudadania"

por lo tanto, para que alguien apruebe en la universidad estas han de bajar el nivel....con lo que nuestros universitarios han bajado su nivel de competencia y conocimientos un alto procentaje respecto a los de hace tan solo 10 años.

¿y los que no van a la universidad? estos nada, de estos olvidaros en muchos casos, se salvarian los de la fp (lo unico que no baja nivel de estudios), pero los demas son incapaces de hacer nada, por que no solo nadie les ha enseñado nada, sino que encima ellos han vivido en la cultura del vagueo y del no trabajo.

en fin, el mejor plan de economia es potenciar mucho la educacion, que vuelvan a los valores de trabajo y del respeto a los profesores, a la educacion y el saber estar.........no a hacer la manicura (que ojo, hay un tema de esto en la educacion para la ciudadania, lo constato)

y para eso seria necesario hacer un nuevo plan, o mejor, recuperar el que habia hace 25 años, y quitarle las competencias de educacion a las comunidades, para evitar que existan educaciones de 3º y educaciones de 4º segun se quieran gastar en una comunidad u otra
(de 2º y 1º lo olvido, ese tipo de educacion no existe en españa).

en fin, si quieres buenos trabajadores, enseña el valor del trabajo, no del gran hermano, de las tetas postizas, del dinero facil, y de la especulacion

Para que alguien apruebe en la universidad no hay que bajar el nivel, a lo mejor lo que habria que hacer es contratar a buenos profesores que sepan dar clase y motiven al alumnado, cosa que no hay.
Y me puedes explicar por que coño hay que quitar competencias a las autonomias?? todavia no lo entiendo.
A lo mejor habria que volver a hace 40 años y que directamente no hubiera autonomias o mejor que no hubiera democracia, porque en esa época si que existia un plan educativo en este pais.
Y otra cosa, yo he estudiado EGB ESO y bachillerato y hasta he ido a la univerdidad y que yo sepa no soy mas borrega que los que no lo habeis hecho.

confundes churras con merinas.

lo de eliminar las competencias de educacion es sencillo, lo he explicado en una sola frase, par que no existan diferencias educativas en los niños segun de donde sean, hay comunidades que la educacion supone un lastre y gastan lo minimo, por tanto la calidad de esta es triste y lamentable, otras donde el nacionalismo prima sobre la educacion, y se potencia unicamente el idioma de dicha comunidad olvidando otros aspectos.

es algo de igualdad de oportunidades, nada mas.

lo de las universidades.............se han quejado muchos rectores y profesores universitarios de lo que les llega, y que han tenido que bajar el nivel educativo para que no exista un enorme fracaso en las universidades.

dices de igual necesitas profesores que potencien el interes y motiven...1º hay que tener claro una cosa, el que va a la universidad debe de tener clarito si lleva el interes de serie o no, es su formacion, su futuro, y ya tienen mas de 18 años casi todos, y en segundo todos. pasa lo mismo que con el carnet, en las autoescuelas a los profesores hay que pedirles que enseñen bien, no que le den intereses a los alumnos para sacarse el carnet, ya que es algo voluntario y se presupone que el interes ya lo traes de casa, si no estas capacitado para luchar contra las adversidades que te encuentres en los estudios, quiza no tengas tanto interes por tu futuro... de hecho hoy en dia se motiva en las universidades lo mismo que antes, y antes los resultados eran mejores

y nadie discute lo que tu eres o dejas de ser, pero solo hay que echar un vistazo a las calles, las diferencias culturales que tengo yo con mi hermano (sin una formacion muy honda soy capaz de jugar al trivial de forma muy competente.........culturilla general muy bien adquirida tanto por mi como por mis contemporaneos en la escuela), y lo pero, las diferencias que tiene mi hermano (de 25 años) con los de hoy.

sabeis que la generala es profesora, por tanto sabresis que yo he visto los examentes..................pues a mi chica le da verguenza poner eso (y yo me sorprendo cuando veo ciertos examenes que los peores de la egb aprobarian borrachos y con las manos a la espalda), pero sabe que si no no aprueba nada mas que el 10%..........y con todo y con eso la mitad no son capaces ni de poner el nombre (no es guasa, en muchos examenes la preguntan si hay que poner el nombre.........hasta 3 alumnos diferentes despues de contestar que si...........incluso la han preguntado que por que..............joder, le preguntan que por que hay que poner el nombre, esto es inaudito).y encima la presionan para aprobar a muchos, que si solo suspende 5 y tiene que pasar, que si tiene un 3, que si.....en fin cosas de la estadistica (que obliga la comunidad)


eso si, se hincha a hacer papeles, papeles inutiles que cargan de trabajo, que no influyen en los alumnos y que le piden, unos el ministerio y otros la comunidad............papeles que antes no se necesitaban.

por ejemplo, ahora no puedes echar a un alumno al pasillo, por que se traumatiza, si molesta te lo comes con papas y que siga molestando en clase a los demas, si le castigas, a escribir justificando por que le castigas, tampoco se puede poner un 0 o muy deficiente por que traumatiza al niño y da sensacion de fracaso, asi que nada 1 minimo.............mira, la sensacion de fracaso no es mala, un muy deficiente puede motivar, y poner un 1 a uno que deja un examen en blanco o ni se presenta es ya de risa.....se gana un 0, pues 0 y a joderse.

y no mezcles el franquismo en esto, que poco tiene que ver.............que la EGB y la educacion nacional existia en democracia

[eversman]

Perdona pero esta tachando a todo el pais de ser racista, y por esa regla de tres yo puedo generalizar y decir que todo aquel que tenga ideas racistas también sea proclamado de ideas nazis.

Ademas si yo tuviera que meter en el mismo saco a todos los que piensan diferente a mi, creo que me quedaria sola, de echo todavía no he encontrado a nadie que tenga mis mismas opiniones politicas, a parte de mi padre.

normal.................................tu ideal politico es unico e indefinible.............hasta a los anarquistas mas extremistas acojonas jajaja

[megantrona]

Desde hace unos 8 años siempre he pensado que se estaba especulando con el ladrillo, que todos ayudaban en esta especulación, que la gente se cambiaba de un piso de 4 habitación con una letra de 400 euros a un chalet independiente con piscina y una letra de 1200 euros. Si yo lo he visto y no se nada de economía, ¿como es que la gente no se daba cuenta?.

Era lógico que llegáramos a esta situación, por lo tanto no nos tenemos que quejar ya que es lo que hemos construido, TODOS y no sólo los políticos, ahora hay que buscar soluciones, es difícil pero las hay, lo que no vamos a solucionar es como dice eversman dar 420 euros a aquellos que se han quedado sin paro, porque así ya no se mueve ni "rita la cantaora", ni los 11000 millones más para las comunidades, porque es comida para hoy pero hambre para mañana.

Señores, hay que hacer un plan económico a medio-largo plazo, buscar los factores que más influyen en la crisis, intentar solventarlos con otros factores, invertir en otros campos y mirar al futuro para no volver a caer en otra crisis.

Y joder, que no tiren la leche de este país, entre otras muchas cosas.

Con respecto a los inmigrantes, pues mira, hace 10 años había una tasa de paro del 15,19 %, tanto de hombre como de mujeres y la población de extranjeros era de 748.954, ahora tenemos una tasa del 18,31 % y la población de extranjeros es de 5.598.691.

Os paso el siguiente enlace de tasa de paro, cifras oficiales:

http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0209.xls

bueno, lo de la tasa de paro no te creas mucho................el tipex corbacho cambio el sistema de medicion 3 meses antes de las elecciones del 2008, eliminando un porcentaje de parados de esa lista (per, cursos del inem aun cobrando, sin apuntar al inem, apuntados al inem sin haber cotizdo antes.............esto elimina casi 1500000 de parados segun las estadisticas de la union europea.

pero bueno, ese es un numero y un dato, la realidad es la que vemos sin necesidad de numeros....la cosa esta jodida.

dices tu un plan economico de media -larga duracion????

pues te voy a dar el mejor plan economico: la educacion.

si señores, vamos marcha atras como los cangrejos, se elimina el esfuerzo de los colegios, permitiendo pasar de curso con 4, encima los colegios para mejorar estadisticas aprueban si o si en muchas asignaturas, asi alumnos que no han puesto ni el nombre en los examentes, ven como sospechosamente tienen 4 asignaturas aprobadas, y con solo recuperar 2 mas pasan.

es asi de vergonzoso, pero es asi, hemos pasado de la EGB, a la logse, y luego a la loe...............................y sinceramente, muchos van a selectividad sin haber estudiado cosas muy basicas de matematicas, fisica o quimica que los de la eso estudiabamos en 1º o 2º de bup..y claro en la universidad llegan las hostias.......eso si, andan muy versados en "educacion para la ciudadania"

por lo tanto, para que alguien apruebe en la universidad estas han de bajar el nivel....con lo que nuestros universitarios han bajado su nivel de competencia y conocimientos un alto procentaje respecto a los de hace tan solo 10 años.

¿y los que no van a la universidad? estos nada, de estos olvidaros en muchos casos, se salvarian los de la fp (lo unico que no baja nivel de estudios), pero los demas son incapaces de hacer nada, por que no solo nadie les ha enseñado nada, sino que encima ellos han vivido en la cultura del vagueo y del no trabajo.

en fin, el mejor plan de economia es potenciar mucho la educacion, que vuelvan a los valores de trabajo y del respeto a los profesores, a la educacion y el saber estar.........no a hacer la manicura (que ojo, hay un tema de esto en la educacion para la ciudadania, lo constato)

y para eso seria necesario hacer un nuevo plan, o mejor, recuperar el que habia hace 25 años, y quitarle las competencias de educacion a las comunidades, para evitar que existan educaciones de 3º y educaciones de 4º segun se quieran gastar en una comunidad u otra
(de 2º y 1º lo olvido, ese tipo de educacion no existe en españa).

en fin, si quieres buenos trabajadores, enseña el valor del trabajo, no del gran hermano, de las tetas postizas, del dinero facil, y de la especulacion

Para que alguien apruebe en la universidad no hay que bajar el nivel, a lo mejor lo que habria que hacer es contratar a buenos profesores que sepan dar clase y motiven al alumnado, cosa que no hay.
Y me puedes explicar por que coño hay que quitar competencias a las autonomias?? todavia no lo entiendo.
A lo mejor habria que volver a hace 40 años y que directamente no hubiera autonomias o mejor que no hubiera democracia, porque en esa época si que existia un plan educativo en este pais.
Y otra cosa, yo he estudiado EGB ESO y bachillerato y hasta he ido a la univerdidad y que yo sepa no soy mas borrega que los que no lo habeis hecho.

confundes churras con merinas.

lo de eliminar las competencias de educacion es sencillo, lo he explicado en una sola frase, par que no existan diferencias educativas en los niños segun de donde sean, hay comunidades que la educacion supone un lastre y gastan lo minimo, por tanto la calidad de esta es triste y lamentable, otras donde el nacionalismo prima sobre la educacion, y se potencia unicamente el idioma de dicha comunidad olvidando otros aspectos.

es algo de igualdad de oportunidades, nada mas.

lo de las universidades.............se han quejado muchos rectores y profesores universitarios de lo que les llega, y que han tenido que bajar el nivel educativo para que no exista un enorme fracaso en las universidades.

dices de igual necesitas profesores que potencien el interes y motiven...1º hay que tener claro una cosa, el que va a la universidad debe de tener clarito si lleva el interes de serie o no, es su formacion, su futuro, y ya tienen mas de 18 años casi todos, y en segundo todos. pasa lo mismo que con el carnet, en las autoescuelas a los profesores hay que pedirles que enseñen bien, no que le den intereses a los alumnos para sacarse el carnet, ya que es algo voluntario y se presupone que el interes ya lo traes de casa, si no estas capacitado para luchar contra las adversidades que te encuentres en los estudios, quiza no tengas tanto interes por tu futuro... de hecho hoy en dia se motiva en las universidades lo mismo que antes, y antes los resultados eran mejores

y nadie discute lo que tu eres o dejas de ser, pero solo hay que echar un vistazo a las calles, las diferencias culturales que tengo yo con mi hermano (sin una formacion muy honda soy capaz de jugar al trivial de forma muy competente.........culturilla general muy bien adquirida tanto por mi como por mis contemporaneos en la escuela), y lo pero, las diferencias que tiene mi hermano (de 25 años) con los de hoy.

sabeis que la generala es profesora, por tanto sabresis que yo he visto los examentes..................pues a mi chica le da verguenza poner eso (y yo me sorprendo cuando veo ciertos examenes que los peores de la egb aprobarian borrachos y con las manos a la espalda), pero sabe que si no no aprueba nada mas que el 10%..........y con todo y con eso la mitad no son capaces ni de poner el nombre (no es guasa, en muchos examenes la preguntan si hay que poner el nombre.........hasta 3 alumnos diferentes despues de contestar que si...........incluso la han preguntado que por que..............joder, le preguntan que por que hay que poner el nombre, esto es inaudito).y encima la presionan para aprobar a muchos, que si solo suspende 5 y tiene que pasar, que si tiene un 3, que si.....en fin cosas de la estadistica (que obliga la comunidad)


eso si, se hincha a hacer papeles, papeles inutiles que cargan de trabajo, que no influyen en los alumnos y que le piden, unos el ministerio y otros la comunidad............papeles que antes no se necesitaban.

por ejemplo, ahora no puedes echar a un alumno al pasillo, por que se traumatiza, si molesta te lo comes con papas y que siga molestando en clase a los demas, si le castigas, a escribir justificando por que le castigas, tampoco se puede poner un 0 o muy deficiente por que traumatiza al niño y da sensacion de fracaso, asi que nada 1 minimo.............mira, la sensacion de fracaso no es mala, un muy deficiente puede motivar, y poner un 1 a uno que deja un examen en blanco o ni se presenta es ya de risa.....se gana un 0, pues 0 y a joderse.

y no mezcles el franquismo en esto, que poco tiene que ver.............que la EGB y la educacion nacional existia en democracia

Para ti la perra gorda

[guillermoyo]

ZP AL PODER AJJAJAJAJAJAJAAJAJ ............Zp, moratinos,de la vega,el alonso, el corbacho, la de igualdad,jejejejee   si es que parece el reparto de una pelicula de......... vaqueros