reacciones a la manifestacion de policias del 14-3

[eversman]

es curioso, pero las manifestcaciones coherentes a la manifestacion de polcias y guardias civiles las he visto en la prensa endemoniada de este pais.......vamos, en cope y libertad digital.

y es que sinceramente, en la epoca que hay y con la que se avecina, creo que no es muy inteligente que se llegue a un punto en el que los que controlan se puedan descontrolar.

dentro de poco habra que mantener a la masa, ¿que pasara si los que deben controlar a la masa terminan siendo parte de esa masa?

¿que pensais?

por cierto, que se me olvida poner los articulos para que os ilustreis.

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LOS FUNCIONARIOS VISTOS POR UN ECONOMISTA
Lo sabemos mejor que nadie, pero no deja de ser interesante ver que hay otros que tienen nuestra misma perspectiva sobre el tema:

El Disparate económico de la Semana / La Linterna de COPE / 18.03.2009

El disparate económico de la semana ha sido la multitudinaria manifestación en Madrid de funcionarios del Cuerpo General de Policía, exigiendo una equiparación salarial con el resto de funcionarios autonómicos y locales. Una discriminación sin precedentes, que nada tiene que ver con la crisis, pues se produce en medio del mayor despilfarro de recursos públicos de la historia de España.

Es absolutamente inaceptable y totalmente inmoral, que unos funcionarios del Estado, donde muchos como los auxiliares dan auténtica pena, cobren tan poco en relación con otras administraciones, funcionarios que además han obtenido sus puestos por rigurosa oposición, y no a dedo como buena parte de los autonómicos. Y para cuantificar la tropelía histórica, que se está perpetrando con unos colectivos, que constituyen además la columna vertebral del funcionariado de la nación, nada como analizar los presupuestos 2009.
Para empezar, ¿de cuántos funcionarios estamos hablando?, de los 327.000 que constituyen Cuerpos de Seguridad, Fuerzas Armadas y Administración de Justicia, con independencia de que tengan derecho o no a manifestarse, pues todos están en situación de penuria extrema. ¿Y cuánta penuria extrema?, la dotación presupuestaria total, es decir salarios, medios, y todo lo demás, para 2009, de los tres ministerios afectados, es de 18.137 millones de euros, 26 millones menos que en 2008, y la cifra mínima para paliar, que no resolver, la situación, exigiría un incremento inmediato del 20%, 3.600 millones de euros. Una cifra ridícula, comparada con los escandalosos despilfarros de Zapatero y sus secuaces, que dicen no poder porque estamos en crisis, una respuesta obscena y una burla auténticamente intolerable. Tres ejemplos demostrativos de esta infamia.

Primero. Dos ministerios 100% inútiles, Vivienda e Igualdad, donde el sueldo mínimo se ha fijado en 60.000 euros, más el canon de los titiriteros de Zapatero, inexistente en el resto del planeta. 2000 millones de euros año. Sigo, Ayuda al Desarrollo, es decir, el dinero regalado a déspotas y dictadores tercermundistas amigos de Zapatero, 5.500 millones de euros, o el 0,5% del PIB, y que éste insensato pretende incrementar en 2.000 millones más. Si esta cifra se situara en la media de la OCDE, se ahorrarían 2.200 millones. Total despilfarro inaceptable puro y duro, demagogia socialista en estado puro a costa de los contribuyentes, 4.400 millones de euros.

Segundo. Zapatero ha dejado al Estado español literalmente sin recursos. En los presupuestos 2009, las CCAA consumirán el 60% del gasto público, una cifra casi inimaginable y que compara con menos del 29% para instituciones análogas en los estados federales (1). En cifras absolutas, 177.000 millones de euros, tres veces más que el neto asignado para financiar España, y de ese total un 78% es gasto no productivo, y un tercio puro despilfarro, desde embajadas, a viajes, coches y oficinas de lujo, pasando por subvencionar lenguas indígenas, o el estudio de las cotorras en Barcelona. O infinitamente más grave, Carod Rovira, aparte nombrar al indocumentado de su hermano embajador de Cataluña en Paris - ¿pero cómo toleran los catalanes esta afrenta? -, con barra libre de gastos, lleva contratados a dedo decenas de miles de funcionarios, radicales de izquierda o ex terroristas en su mayoría, que cobran el doble que la policía, y que sirven solo para perseguir a España y a los españoles.

Tercero. A pesar del despilfarro y la barbarie que lo relatado supone, ni siquiera es todo. Zapatero, este irresponsable, prometió en diciembre más dinero a todas las CCAA, miles de millones adicionales que tendrá que definir y entregar próximamente. De momento, ha empezado con las comunidades afines, Cataluña se ha llevado ya 4800 millones de euros, muy por encima de su inconstitucional estatuto, pero no conformes con este nuevo río de millones, las autonomías en su carrera acelerada para arruinar España, piden que además se les compense de unas fantasmagóricas deudas históricas, 1200 millones para Andalucía, pues las encuestas les van fatal, y en espera 1400 para Baleares, 1600 Galicia y 1200 la Rioja y Aragón. Y esto es solo la propina, pues aparte los ingresos impositivos transferidos, una salvajada sin precedentes en ningún otro país, los presupuestos 2009 entregan además de su propio dinero a estas sanguijuelas, 38.618 millones de euros, el 65 % del total destinado a financiar España.

Y hay muchos más despilfarros e injusticias sangrantes, por ejemplo, el cupo vasco, 9000 millones menos de lo que les correspondería pagar si tuvieran el mismo régimen fiscal del resto, o la desastrosa claudicación de Zapatero en Bruselas, donde en un arrebato de megalomanía y locura se comprometió a financiar el 26,7% de la ampliación, 40.000 de un total de 150.000 millones, cuando el PIB de España es solo del 6,5% de la UE. Realmente faltan las palabras para calificar tanto latrocinio. En definitiva, como en los juegos de nuestra niñez, esta es una historia real, a escala descomunal, de guardias y ladrones, pero donde los ladrones ganan por goleada.

(1).- Los gastos de las entidades equivalentes a las CCAA en los países de estructura federal, cantones, länders, o Estados, son los siguientes: Suiza (28%), Alemania (23%), EEUU (29%), Austria (16%). Y fíjense Uds. en el disparate que esto representa, porque España ni siquiera es un Estado Federal. El Estado autonómico tiene que retroceder hasta el nivel de un Estado Federal, ningún país del mundo puede financiar esta barbarie.

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Artículo de opinión de Fernando Hernández Valls, redactor de El Confidencial Digital. No se lo pierdan que tiene miga.


Con los policías, a muerte

El Ministerio y el PP están 'abofeteando' a los policías nacionales. Ellos son los escudos de nuestra democracia y, sin ellos, el sistema se desmoronaría.

20.000 personas se dieron cita el sábado en las calles de Madrid en la manifestación más multitudinaria de agentes de Policía de la historia de la democracia. Sus reclamaciones: dignidad y una subida salarial para equiparar sus nóminas con las de sus compañeros de cuerpos autonómicos y locales. El ambiente vivido en la marcha fue de auténtica fiesta.

Sus reivindicaciones no se pueden considerar vitales: tienen un trabajo fijo y cobran un sueldo que no les va a faltar. No son, ni mucho menos, trabajadores en paro ni van a ser despedidos. Tampoco les va a afectar ningún expediente de regulación de empleo, ni el cierre de su empresa. Pero sus quejas son tan justas que el ministro no debería mirar para otro lado.

Atravesamos un grave periodo económico y quien tiene que hacer un mayor esfuerzo para salir de la situación es el Gobierno. Pero esto no es incompatible con escuchar y comprometerse con los policías. ¿Por qué no una propuesta de subida salarial a dos o tres años, cuando ya hayamos superado, teóricamente, esta crisis?

Dice Rubalcaba que él siempre está dispuesto a dialogar, pero no a comprometerse. O, lo que es lo mismo, me siento con vosotros, pero entendedme: no tenemos dinero para subiros el sueldo.

Asegura también Rubalcaba que está haciendo un "importantísimo esfuerzo" en aumentar la retribución salarial de los policías nacionales. Así lo evidencian las estadísticas: en los últimos cuatro años, sus nóminas han crecido un 10,57%, siendo los funcionarios más beneficiados. Pero no es suficiente, señor ministro. No es justo que un Mosso d'Esquadra o un policía local recién salido de la academia cobre más que un 'nacional' con más de 30 años de servicio.

Tampoco es justo que el Cuerpo Nacional de Policía cuente cada vez con menos medios para luchar contra la delincuencia y contra las bandas organizadas. O que se decoloren sus uniformes. O que se claven en la espalda los asientos de sus coches-patrulla. O que se les deje indefensos cuando identifican a inmigrantes porque no hay protocolos de actuación. O que no tengan guantes anticorte o chalecos antibalas.

Estas 'bofetadas' a los agentes, por sólo citar unas cuantas, no hacen otra cosa que agravar el problema salarial de base. Porque en ningún país democrático del mundo ocurre esto. ¿Se imaginan a un agente del FBI cobrando menos que un policía del estado de Virginia?

En el PP no se quedan atrás en sus críticas: su diputado, Alfonso Alonso, cometió ayer un 'patinazo' de libro. Dejo caer que podía existir una trama policial contra su partido en referencia a la 'operación Gürtel'. Cabría recordarle a Alonso que todas las investigaciones policiales están judicializadas, es decir, los policías actúan bajo la dirección de un juez, con la intervención de un fiscal para, por último, acudir a los tribunales. Así es el estado de derecho.

El trasfondo es simple: los Policías son los escudos de nuestra democracia y, sin ellos, el sistema se desmoronaría. Ministerio y oposición deben ser conscientes de ello: su prioridad no es otra que la de perseguir al que hace el mal. Rosa Díez ya se ha dado cuenta y los policías le han calificado como la voz de su conciencia ante el ministro. ¡Con los policías, todos a una!

Fernando Hernández Valls es redactor de El Confidencial Digital

[xiquitinx]

Digo yo, si no hay un término medio en algún sitio.

[eversman]

Digo yo, si no hay un término medio en algún sitio.

si, eliminar el gasto del ministerio del interior en policias locales y autonomicas, y que ese gasto lo mantengan completamente las comunidades y ayuntamientos -que quiten productividades no necesarias o abusos como los 1000 euros que cobraron los policias municipales de madrid por trabajar en fin de año, si no pueden mantener ese gasto-
y que ese dinero del ministerio del interior se destine a las mejoras, no solo salariales, sino tambien de material de las policias nacionales y guardia civil.

si las autonomias y ayuntamientos quieres las competencias de seguridad ciudadana , trafico y demas, que las paguen ellos.

por cierto, el ministerio del interior destina mas del 60 por ciento del dinero asignado a las policias locales y autonomicas, por eso sus enormes sueldos, ya que los ayuntamientos y comunidades suben el sueldo para tener contenta a su policia "politica", y se hace cargo en una gran mayoria el ministerio del interior de esos pagos...........solo el 40 por ciento queda para el mantenimiento de policia nacional y guardia civil

[xiquitinx]

Mala solución veo.

No creo que se pueda reducir el sueldo de los policías locales y autonómicos, y es mal momento para subir el de la policía nacional.

[eversman]

Mala solución veo.

No creo que se pueda reducir el sueldo de los policías locales y autonómicos, y es mal momento para subir el de la policía nacional.

nadie dice que les bajen el sueldo, sino que los ayuntamientos y las comunidades se hagan cargo de los sueldos que ellos mismos han puesto, y que ese dinero que no gastara mas el ministerio del interior se destine a los que de verdad dependen del gobierno central.

es facil y sencillo, solo que da mucho miedito a los gobiernos destinar menos dineros - en este y en todos los temas- a las autonomias, como dice el texto, el sistema español y su servicio a las autonomias es una locura que pasara factura a la larga......bueno, ya esta pasando factura.

tanta competencia disgregada, tanto dinero cedido, tanto funcionario duplicado, tantas embajadas absurdas, tanto cacique colocado a dedo, tanta mierda, al final va a dar con todo al traste

[xiquitinx]

Por curiosidad, ¿cuánto gana un policía nacional y un guardia civil raso?. Digo lo mínimo, la escala más baja de cada cuerpo.

[eversman]

Por curiosidad, ¿cuánto gana un policía nacional y un guardia civil raso?. Digo lo mínimo, la escala más baja de cada cuerpo.

pues andara en los 1400 lerus

[xiquitinx]

Por curiosidad, ¿cuánto gana un policía nacional y un guardia civil raso?. Digo lo mínimo, la escala más baja de cada cuerpo.

pues andara en los 1400 lerus

¿Brutos?. No está mal.

¿Y un ertzaina o mosso?

[eversman]

Por curiosidad, ¿cuánto gana un policía nacional y un guardia civil raso?. Digo lo mínimo, la escala más baja de cada cuerpo.

pues andara en los 1400 lerus

¿Brutos?. No está mal.

¿Y un ertzaina o mosso?

no, brutos no, netos.

los mossos unos 1800...............eso si, las diferencias se disparan con horas extras , nocturnos, festivos y demas.

puede haber diferencioas de 1000 euros con facilidad

[xiquitinx]

Ya, supongo que luego gente específica como los buzos, los antidisturbios o los artificieros ganen aún más.

Mi opinión, es que las diferencias no están justificadas, pero que son sueldos altos. Ganar 1400 € al mes al menos aquí en Asturias, está al alcance de muy poca gente aunque tengan una buena cualificación y responsabilidades (directores de obra, montadores, caldereros, mineros...). Ahora bien, entiendo justificable que quieran ganar más que otros cuerpos por hacer el mismo trabajo dentro de España.

Aún así, veo complicado que se igualen.

Este problema lo hay en todos los sectores públicos. Profesores, personal judicial, sanitarios... siempre hay una comunidad donde ganan más unos que otros y claro, todos quieren ganar lo que ganan esos.

[Javilongoo]

Policia o guardia civil raso entre 1400 o 1500 segun trienios etc....
Mossos de escuadra 1800, y subiendo segun horas extras
Ertzainza 1800 o 2000, y subiendo segun horas extras(estos la verdad da igual por que tienen una problematica mayor que ya todos sabemos)
Policia local  ¿? ¿? Cada uno sabe lo que cobran, por que siempre es comidilla de todos.

Materiales de cada uno ¿? ¿?   id a preguntarles ya vereis lo que os dicen... jejejeje   es un poco ridiculo!

Son sueldos medios-buenos pero por realizar el mismo trabajo no se puede discriminar, menos cuando las competencias son inferiores en muchos casos.

[malaga3ws]

javilongoo...policía o guardia civil raso esos €? quítale un poco anda, que encima del total le reducen bastante: colegio de huerfanos, vestuario...

[Javilongoo]

bueno.... yo se mas o menos por donde andan que tengo familiares varios en el cuerpo, y salen por ahi mas o menos... lo mas cutre de todo es que de sueldo base tienen 700 y pico euros, lo demas son complementos asi que ya me direis la jubilacion que toca jejejeje fondos de pensiones a mogollon, aun asi hoy por hoy es un curro fijo

[Megantron]

Komo me jode ke se hangan estas cosas, yo soy funcionario y no lucho por una subida salarial, si no xq no destruyan mas empleo estable como esta haciendo el Ayto de Madrid, y en cual con el dienro presupuestado para las plazas libres se lo esta entregando a los jefes de su confianza.

Es una puta verguenza!!!!

[Necleman]

Hay competencias que deberían estar completamente centralizadas... léase.... seguridad, bomberos y sanidad.... y no el batiburrillo que hay ahora que día a día se ve que no funciona!!!

[eversman]

Komo me jode ke se hangan estas cosas, yo soy funcionario y no lucho por una subida salarial, si no xq no destruyan mas empleo estable como esta haciendo el Ayto de Madrid, y en cual con el dienro presupuestado para las plazas libres se lo esta entregando a los jefes de su confianza.

Es una puta verguenza!!!!

pues igual te jode por que no sabes lo que se decia en realidad.

se pedia esa equiparacion que se firmo en el 92 y que despues de los juegos olimpicos donde dije digo, digo diego.

que se firmo posteriormente en el 2003 y en el 2005, epocas en las que todo marchaba bien.

pero que nunca llego.

pero lo mas importante no es eso, ya que al parecer los sindicatos policiales asumen la dificultad de subida de sueldo - ya firmada- para equiparar por motivo de la crisis, y se conforman con una hoja de ruta que lo permita segun pase el tiempo y la cosa mejore.

pero lo que si que se pedia para ayer  -ni mañana ni pasado mañana, ayer- eran las mejoras de material , medios y condiciones laborales, cosas que sin suponer una subida de sueldo, mejoran el servicio al ciudadano.......servicio que o mejora o terminara suponiendo un empeoramiento de la calidad de vida de todo el pais por el aumento de la criminalidad por la crisis.

a mi me gustaria como ciudadano que los policias tuviesen a su alcance un buen sistema informatico que permita trabajar rapido, unos coches que no supongan un enorme gasto en averias por acumulacion de años y kilometros, seguridad laboral de los agentes para evitar que estos actuen con miedo - vease chalecos antibalas- y sobre todo medios tecnicos que permitan que las investigaciones se lleven a cabo con mejor calidad- vease camaras de fotos, videos, sistemas de seguimiento, ordenadores portatiles, etc, etc.-

si mirais un poco vereis una cosa, los mejores uniformes, coches y medios lo tienen los agentes de trafico, la casa real, los servicios de escoltas.........¿y la seguridad ciudadana?¿los del dia a dia?¿los que nos protegen a los ciudadanos de a pie de la delincuencia?

[Megantron]

Y vereis cuando os vaya a rescatar un bombero de una empresa privada (vease en la M30) o llames por cualkier emergencia o servicio de primera necesidad (sanidad) y te aparezcan empresas privadas en lugar de los servicios publicos ke habia toda la vida.

Los gobernantes de los ayuntamientos y autonomias se estan forrando con todas estas jugadas ke estan haciendo con los servicios publicos.

[eversman]

Y vereis cuando os vaya a rescatar un bombero de una empresa privada (vease en la M30) o llames por cualkier emergencia o servicio de primera necesidad (sanidad) y te aparezcan empresas privadas en lugar de los servicios publicos ke habia toda la vida.

Los gobernantes de los ayuntamientos y autonomias se estan forrando con todas estas jugadas ke estan haciendo con los servicios publicos.

si...........................pero papa estado ayuda, al igual que en este caso de la policia, los abusos municipales y autonomicos se hacen por que nunca falta dinero, el cual pone papa estado siempre para hacer una cosa y termina en otra.

lo dicho, las autonomias y ayuntamientos deberian de lamerse su rabo para acabar con abusos, y dando cuenta de cada euro que les falte a la caja central para evitar descontroles.

de todas maneras ya conte en un hilo lo de la "policia privada" la cual pertenecia a un ayuntamiento catalan, que les paga con dinero publico estatatal, y los aprovecha para sacar un beneficio a las arcas municipales cobrando por sus servicios a los ciudadanos.

[Megantron]

Y vereis cuando os vaya a rescatar un bombero de una empresa privada (vease en la M30) o llames por cualkier emergencia o servicio de primera necesidad (sanidad) y te aparezcan empresas privadas en lugar de los servicios publicos ke habia toda la vida.

Los gobernantes de los ayuntamientos y autonomias se estan forrando con todas estas jugadas ke estan haciendo con los servicios publicos.

si...........................pero papa estado ayuda, al igual que en este caso de la policia, los abusos municipales y autonomicos se hacen por que nunca falta dinero, el cual pone papa estado siempre para hacer una cosa y termina en otra.

lo dicho, las autonomias y ayuntamientos deberian de lamerse su rabo para acabar con abusos, y dando cuenta de cada euro que les falte a la caja central para evitar descontroles.

de todas maneras ya conte en un hilo lo de la "policia privada" la cual pertenecia a un ayuntamiento catalan, que les paga con dinero publico estatatal, y los aprovecha para sacar un beneficio a las arcas municipales cobrando por sus servicios a los ciudadanos.

Komo ese caso hay mil en el ayto de madrid, no con toda la policia, pero si con el 99 por ciento de los servicios publicos.

[eversman]

Y vereis cuando os vaya a rescatar un bombero de una empresa privada (vease en la M30) o llames por cualkier emergencia o servicio de primera necesidad (sanidad) y te aparezcan empresas privadas en lugar de los servicios publicos ke habia toda la vida.

Los gobernantes de los ayuntamientos y autonomias se estan forrando con todas estas jugadas ke estan haciendo con los servicios publicos.

si...........................pero papa estado ayuda, al igual que en este caso de la policia, los abusos municipales y autonomicos se hacen por que nunca falta dinero, el cual pone papa estado siempre para hacer una cosa y termina en otra.

lo dicho, las autonomias y ayuntamientos deberian de lamerse su rabo para acabar con abusos, y dando cuenta de cada euro que les falte a la caja central para evitar descontroles.

de todas maneras ya conte en un hilo lo de la "policia privada" la cual pertenecia a un ayuntamiento catalan, que les paga con dinero publico estatatal, y los aprovecha para sacar un beneficio a las arcas municipales cobrando por sus servicios a los ciudadanos.

Komo ese caso hay mil en el ayto de madrid, no con toda la policia, pero si con el 99 por ciento de los servicios publicos.

pero el problema de eso no es tanto en recogidas de basuras, o jardineros, o electricistas, o incluso medicos, maestros o bomberos- muchos paises tienen un sistema publico muy pero que muy mermado en esos campos y aguantan-..................................................el problema gordo de eso seria en policias o jueces, ya que esos dos grupos son la base que sostiene todo el sistema publico, lo demas puede ser hasta prescindible como sistema publico si fuese necesario - dios quiera que no-pero eso compañero, los jueces privatizados, o la policia privatizada...............eso no tiene nombre en una democracia