crisis economica española en 2008

[bicicletossss]

Primero decir que yo no soy mu listo en esto, es mas un ignorante completo; pero creo que esta crisis es a nivel mundial no? Da lo mismo PP o PSOE, la crisis esta ahi ya, y o los paises grandes (y españa no lo es) hacen algo o todos a la mierda.
Y por lo de los pisos y la construccion, ¿de verdad todas las inmobiliarias y constructores se pensaban que podian vender los pisos cada vez mas caros durante tanto tiempo?

Como ya e dicho no tengo ni idea,  pero no se, es una opinion (a lo mejor es erronea).

Un saludo

[eversman]

efectivamente, es una crisis a nivel mundia (se ha dicho como 84,6 veces ya), pero eso de que la culpa no es ni del pp ni del psoe, discrepo, la culpa es de los dos.................de los dos, de los empresarios, de los trbajadores, de todos.
no es culpa de todos por una crisis mundial, es culpa de todos por ser cigarras y no hormigas, esto es vivir bien cuando la cosa va bien, pero olvidarnos de cuando puede ir mal.
la crisis en españa sera mas dura que en otros paises, por que coincide con el problema de la construccion (nuestro mayor activo junto al turismo), por que somos un pais que no ha creado industria (mas bien la ha destruido), por que somos un pais cuya unica materia prima es el sol (osea, el turismo) y la estamos destruyendo con la construccion (vease campos de golf y multitud de construcciones en espacios protegidos, y como han quedado nuestras costas), por que somos un pais de dinero negro, por que somos un pais de subenciones y no de soluciones, por que somos un pais de "listos" y no de inteligentes, por que somos un pais de vagos, y por que la educacion no augura un buen futuro en la competitividad empresarial con recursos humanos preparados.
y todos tenemos la culpa, pero sobre todo los que han estado arriba y no han buscado soluciones.
a suecia, japon, irlanda o finlandia (paises con los mismos recursos que nosotros, pero sin sol) no les va a fectar tanto la crisis mundial, por algo sera, quiza por que no son hormigas, son cigarras

[eversman]

bueno, otro ladrillaco mas (este sobre como esta el tema en china) , a ver si asi y con otro par de ellos me hago un chalet en marbella

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Según lo informaba el jueves The Wall Street Journal, la economía china comienza a dar signos inequívocos de "ralentización" (signos recesivos), enfrenta una inflación récord y atraviesa por una progresiva detención del crecimiento que afecta tanto a la exportación y al mercado interno y se proyecta a todo el sistema financiero. El dato es clave, teniendo en cuenta la importancia estratégica de la economía china (la tercera en importancia) en el actual modelo globalizado del sistema capitalista amenazado por una recesión con epicentro en EEUU.

Informe especial
IAR Noticias

Las incertidumbres en los mercados internacionales, los malos resultados empresariales y una inflación por las nubes -se encuentra en su nivel más alto en once meses- están pasando factura al mercado y a la economía china, señala el Journal.

Los beneficios del sector industrial, petrolero o minero se han ralentizado (lentificado) en los primeros dos meses del año, según el último informe del Gobierno, mientras la bolsa no deja de caer .

De acuerdo con el primer ministro chino, Wen Jiabao, éste será "el año más complicado para la economía china"

Según el Journal, los años de euforia han dado paso a titubeo en los precios de las viviendas, a compañías devoradas por su propio éxito y ambición y a empresarios muy ricos en terreno pero muy pobres en liquidez.

A su vez China experimenta un proceso inflacionario récord que podría complicar las decisiones de los bancos centrales en el resto del planeta que aún están preocupados por la reciente turbulencia en los mercados financieros.

La inflación en China alcanzó el 7,1% en enero pasado, la tasa más alta de los últimos 11 años, de acuerdo a cifras oficiales.

El incremento en los precios al consumidor fue provocado por un aumento del 18,2% en los costos de los alimentos, en relación al mismo período de 2007, informó el Buró Nacional de Estadísticas.

La tasa de 7,1% en enero había estado en 6,5% en diciembre, que a su vez fue la más alta desde 1996, cuando los precios al consumidor habían aumentado un 7,4%.

La inflación en productos no alimenticios trepó en enero solamente un 1,5% en el lapso de un año, según muestran las cifras oficiales.

La repercusión más inmediata de la suba récord de los precios del petróleo -según los expertos- puede ser una escallada mundial de los precios de los alimentos de consumo diario, esenciales para la supervivencia, debido a la alta incidencia de los combustibles en sus costos, principalmente en el sistema de producción y comercialización y el transporte, y China no es una excepción.

La suba de los alimentos de consumo esencial, a su vez, actúa como principal disparador de la tasa de inflación y del consecuente proceso de recesión económica que ya experimenta sus primeros síntomas en China.

Los precios del petróleo, por su incidencia en la cadena de precios, afecta directamente a los alimentos de mayor demanda de consumo, como pan arroz, papas, azúcar, carne, leche, huevos y manteca, esenciales en la cadena alimentaria de cualquier familia.

El incremento de los costos de los alimentos y de la inflación (con devaluación de salarios) es un problema para el gobierno chino, en un país donde este tipo de aumentos están ligados a disturbios sociales, indica el corresponsal de la BBC en Beiging.

A la vez, si los productos chinos de exportación suben de precio, las autoridades monetarias de muchos países podrían enfrentar un problema mucho mayor a la hora de recortar las tasas de interés presionadas por el fantasma de la inflación en casa.

A todo esto -señala el Journal- se suma un mercado inmobiliario interno cada vez más débil.

Incluso los gigantes ya experimentan dificultades. Country Garden Holdings, la inmobiliaria china más grande por capitalización bursátil en Hong Kong, canceló una emisión de deuda de 1.500 millones de dólares a finales del año pasado.

Soho China, una promotora comercial y residencial en Pekín, abandonó recientemente la idea de realizar hacer un domestic stock listing por las condiciones del mercado. Pan Shiyi, su presidente y cofundador, dijo a la prensa que los promotores chinos encontrarían "extraordinarias dificultades financieras".

Pero el panorama de "crisis embrionaria" de la economía china (la tercera del mundo después de EEUU y la Unión Europa) que describe The Wall Street Journal se configura a partir de su interdependencia del modelo capitalista globalizado con epicentro en EEUU y Europa.

Como efecto de la interdependencia económica, el factor crisis financiera dólar débil-petróleo alto, hoy afecta en primer término a las "economías centrales" de EEUU y Europa, y se cierne como un fantasma sobre China, la llamada "fábrica del mundo", y mayor demandante global de petróleo y materias primas, que -como lo describe el Journal- ya empieza a experimentar los primeros síntomas inflacionarios-recesivos en su economía.

La suba de los alimentos de consumo esencial (como efecto de la escalada de los precios del petróleo), a su vez, actúa en China, como principal disparador de la tasa de inflación y del consecuente proceso de recesión económica que conlleva lo que los expertos denominan estanflación.

EEUU y Europa son los principales compradores de productos chinos, y el gigante asiático, a su vez, es el principal importador de petróleo y materias primas de los "países emergentes", con lo que se puede deducir que si el Imperio estadounidense (en proceso recesivo) reduce sus compras, el impacto se va a proyectar inevitablemente en una crisis de China proyectada a los "países emergentes".

Con un proceso recesivo de su economía y un dólar devaluado, EEUU (el principal comprador de la "gran fábrica" asiática) reduciría drásticamente sus compras a China, y Europa, que ya enfrenta un fenómeno recesivo en su economía comunitaria, ingresaría en una contracción de sus sistema económico productivo.

Como impacto inmediato, la economía china también ingresaría en un proceso recesivo (detención del crecimiento) que la obligaría a reducir sus importaciones de materias primas y de petróleo,

A su vez la reducción en la importación de materias primas y de petróleo por parte de China (el principal importador mundial) impactaría en las economías de Rusia y de los "países emergentes" (los principales exportadores de petróleo y de materias primas a China) que también podrían ingresar en un proceso recesivo.

En esta ecuación radica la importancia clave que revestiría para el modelo capitalista globalizado un eventual derrumbe de la economía china, cuyos primeros síntomas empiezan a manifestarse

[eversman]

y otro ladrillo sobre el crecimiento del PIB esperado en españa:
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Crecimiento entre el 1,5-1,8% del PIB a final de año

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FRENTE AL 3% DE LA ACTUALIDAD
La economía crecerá sólo un 1,8% a fin de año según informes oficiales
Puede ser la mayor desde los trimestres de caída tras los Juegos Olímpicos del 92
Varios informes sitúan en torno al 10% la tasa de paro prevista para 2009
Actualizado lunes 31/03/2008 05:12 (CET)


CARLOS SEGOVIA | FRANCISCO NÚÑEZ
MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, dispone de análisis internos que temen que la economía española concluirá 2008 con una desaceleración inesperadamente intensa en lo que será el mayor retroceso en tan corto período de tiempo desde 1983.
Según ha podido saber EL MUNDO, los datos que maneja el Gobierno a día de hoy indican que la economía española crecerá a final de este año por debajo del 2% y comenzará 2009 a un ritmo de apenas el 1,5% y el 1,8%. Similar al del primer trimestre de 1996, no se recordaba un incremento tan bajo del PIB desde los últimos gobiernos de Felipe González.
Se trata de un cambio radical en la tendencia, ya que la economía española crecía en el cuarto trimestre de 2007 a un ritmo del 3,5% y en el primero de este año al 3%, por la inercia de años anteriores. Estos datos traslucen que la desaceleración no será tan suave como defiende oficialmente Pedro Solbes, sino la mayor desde los trimestres de caída que sucedieron tras los Juegos Olímpicos del 92.
Solbes sostiene de forma oficial una previsión del 3,1% para este año, una cifra que no modificará antes de junio. No obstante, el Instituto de Crédito Oficial (ICO), adscrito al Ministerio de Economía, rebaja el dato al 2,7% como máximo esperado. Además, reconoce abiertamente un incremento de la tasa de paro al menos en la primera mitad de la legislatura, lo que va en contra de la promesa electoral de Zapatero, pese a que el ICO muestra mayor optimismo que el que se muestra en los citados análisis del Gobierno.
En la misma línea de cambio a la baja, el Banco de España apuesta por un crecimiento medio del 2,5% para este año en el mejor de los casos, con una tasa del 1,5% a finales de año. Según la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas), la OCDE y otros 14 servicios de estudios de instituciones, se comparte el pesimismo del Banco de España y ven demasiado optimista al ICO y utópico a Solbes.
El problema es la coincidencia en el tiempo del pinchazo del sector inmobiliario, la crisis crediticia internacional y complicado con una subida espectacular del precio del gas y el petróleo, con el consiguiente efecto en la inflación.
Zapatero hablará de economía en su discurso de investidura

El líder del PSOE hará un llamamiento a los grupos políticos para que apoyen las medidas de relanzamiento económico del Ejecutivo, empezando por la rebaja fiscal de 400 euros. Antes de las elecciones, el pesimismo económico no era conveniente para Zapatero, pero ahora le puede convenir para que los grupos políticos apoyen su investidura por responsabilidad ante la difícil situación.
Aunque en sus discursos, el presidente del Gobierno anunciaba para 2008 una tasa de creación de empleo que permitiría mantener el paro por debajo del 8,5%, los estudios de Funcas la sitúan en el 10% a finales de 2009. El propio ICO sostiene que este año alcanzará el 8,7% y el próximo llegará al 9%. Cifras que contrastan con el 8,2% que pronosticaba Solbes.
Según los expertos, España no es capaz de reducir la tasa de paro con crecimientos económicos por debajo del 3%, lo que ha llevado al PP a augurar centenares de miles de nuevos parados. Sin embargo, en el aparato económico del Gobierno creen que el aumento de la productividad puede cambiar esa realidad del pasado. Solbes confía en que ésta crezca por encima del 1,2% en 2008, lo que permitiría seguir creando empleo.

Fuente: El Mundo http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/03/31/economia/1206933130.html

El otro dia, en una entrevista,el presidente de Caja Madrid dijo que si bajabamos del 2% , ibamos a ver cosas "realmente fuertes"

[esuniboy]

Primero decir que yo no soy mu listo en esto, es mas un ignorante completo; pero creo que esta crisis es a nivel mundial no? Da lo mismo PP o PSOE, la crisis esta ahi ya, y o los paises grandes (y españa no lo es) hacen algo o todos a la mierda.
Y por lo de los pisos y la construccion, ¿de verdad todas las inmobiliarias y constructores se pensaban que podian vender los pisos cada vez mas caros durante tanto tiempo?

Como ya e dicho no tengo ni idea,  pero no se, es una opinion (a lo mejor es erronea).

Un saludo

Eso mismo digo yooooo, pero como gobierna el PSOE ... dios! al final habrá crispación hasta en el foro

[eversman]

recupero este hilo por que como se ve me he equivocado poco.....................yo  y todos los experto que me han aportado los articulos que he ido poniendo aqui.
y lo pongo en referencia a este hilo
http://www.clubmeganeii.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=350934&sid=d12375c0fc01f6f3399d5d8d4e3f40d5#350934
como veis soy un acumulador de ladrillos, pero este hilo demuestra que mis conjeturas anteriores basadas en lo que leo no estan lejos de lo que ocurre hoy.
en fin, que independientemente de lo que yo diga (dije que la crisis nos afectara mas o menos dependiendo de lo que se haga) he de decir que aun no se han tomado ninguna medida logica para lucha contra la crisis.
encima he de decir que en los presupuestos del estado de 2009, el gobierno ha decidido disminuir las inversiones en i+d+i..................lo cual yo (y mucha gente que sabe muchisimo mas que yo de esto) veo como una de los gastos a aumentar.
tambien he de decir que las subenciones siguen su curso, los 400 estupidos euros se han pagado (pero se retendran el año que viene con el irpf, asi que no solo no hemos ganado nada, sino que perdemos) en lugar de invertirse en lo que hacia falta.
hemos entrado ya en recesion.
la bolsa cae.
el paro esta en 11,3 % (2625000 personas).
en fin, somos como decia zp, economia de la champions (sera gilipollas)
bueno, sea como sea , yo tenia razon, y sigo sospechando que la seguire teniendo en este asunto.

[eversman]

por cierto, mi critica al sistema laboral español y a las inversiones que se hacen (vamos, lo de pais de especuladores, ladrillo, turismo, vagos, aprobechados y bmws) se ve reforzado con una cosa.
alemania baja su paro hasta el 7,6 % este mes (pais industrializado como se debe) y españa lo sube en 96000 parados mas hasta el 11,3%...............aqui estan las consecuencias de quien va a sufrir mas esta crisis, que como tambien dije en este hilo iba a ser españa y bien que explique por que