Nos toman por tontos o que?

[eversman]

en eso estoy de acuerdo,pero yo siempre digo que todos los ideales politicos son buenos, buscan el bien estar del pueblo y todos son perfectos.............................solo que las personas que los ponen en marcha no son tan perfectos......un ideal politico sera genial o una maldicion dependiendo de como se lleve a cabo por los que estan detras.
Que quiero decir con esto????
simple, que no todo lo que ves en un programa politico que parece coherente y realista se lleva a cabo despues, mas que nada por intereses, para saldar deudas o por beneficiar a otros.
estas mentiras de programa politico (promesas coherentes, realistas, y que luego no se llevan a cabo) son muy comun en este pais, y sinceramente, ¿como esperas que un ciudadano se crea por enesima vez una mentira cuando las anteriores veces parecia todo hecho y se llevo atras por intereses de unos pocos?
como por ejemplo la tan prometida reforma de la ley 2/86 y similares

yo no tengo esa vision tan utópica y positiva de la politica,creo que un partido politico sólo piensa en su propia supervivencia y en pagar las deudas a quienes les dan el poder,es decir, a los grupos de presión,al emporio desinformativo de turno,a los empresarios que les han financiado su campaña....

joder, me estas dando la razon pero diciendolo de otra forma.
es lo mismo. la politica es solo una idea utopica, llevarla a cabo con la exactitud y la magnificencia que nos da esa idea utopica dependera de la persona que se encuentre detras. asi de facil.
los seres humanos somos imperfectos, no asi las ideas en las que nos escudamos para conseguir poder.
dicho de otra forma y para que todos los foreros lo entendamos:
pongamos el ejemplo del comunismo.
el comunismo platonico es solo una idea que da por hecho que cada persona ejercera la funcion para la que ha sido educada de una manera donde no hay imperfecciones, ese comunismo es la base del comunismo de marx llevado despues a la practica por un asesino como josef stalin.
¿¿¿es la perfeccion de la idea de comunismo de platon o marx similar a el comunismo puesto en practica por stalin??? en base quiza si, pero desde luego andan muy lejos.
a eso es a lo que me refiero, y si lees tus palabras veras que en el fondo expones lo mismo. no me compares una idea utopica con un partido politico , una persona o cualquier asociacion real.........a menos que hables de ghandi. que fue el unico que creo una idea politica para beneficio del pueblo y la llevo a cabo con una total fidelidad a esa idea utopica

[esuniboy]

en eso estoy de acuerdo,pero yo siempre digo que todos los ideales politicos son buenos, buscan el bien estar del pueblo y todos son perfectos.............................solo que las personas que los ponen en marcha no son tan perfectos......un ideal politico sera genial o una maldicion dependiendo de como se lleve a cabo por los que estan detras.
Que quiero decir con esto????
simple, que no todo lo que ves en un programa politico que parece coherente y realista se lleva a cabo despues, mas que nada por intereses, para saldar deudas o por beneficiar a otros.
estas mentiras de programa politico (promesas coherentes, realistas, y que luego no se llevan a cabo) son muy comun en este pais, y sinceramente, ¿como esperas que un ciudadano se crea por enesima vez una mentira cuando las anteriores veces parecia todo hecho y se llevo atras por intereses de unos pocos?
como por ejemplo la tan prometida reforma de la ley 2/86 y similares

Con lo de la Ley 2/86 me has roto ... google me ha ayudado un poco a saber lo que era. Bueno ... para que un programa electoral se cumpla al cien por cien, debería haber un gobierno en mayoría, lo cual no es bueno y no es fácil.

Lo que no nos damos cuenta es que cuando los partidos pactan un gobierno, negocian todos sus puntos del programa electoral y hay cosas que quedan relegadas o que se cambian y cosas que se decide que no se van a tocar.

Entre las decenas de cosas que yo esperaba de este gobierno por que me afectan directa o indirectamente, sólo hay una que todavía no se ha cumplido y es la reforma de la constitución, en la que yo tengo unas expectativas mayores de las que sé que el PSOE va a llegar, la declaración de España como República, aunque estoy de acuerdo en la reforma que interesaba y era abolir la ley sálica.

La verdad es que, por primera vez desde que soy plenamente consciente, un gobierno ha dado todo lo que ha podido para los jóvenes... ayudas para estudios, ayudas para emancipación, ayudas para el carnet de conducir... mejoras sociales como subida del SMI y de las pensiones, las ayudas para el cuidado de dependientes, matrimonio homosexual ... y todavía no he visto al gobierno criminalizar a los jóvenes. ¿Cuántas manifestaciones ha habido de jóvenes estos 4 años? Antes nos manifestábamos los jóvenes pidiendo la libertad, ahora se manifiestan los mayores pidiendo "recorte de libertades". Y fijate, que eso es peligroso ... por que aunque no lo creamos, en alemania se ha prohibido que dos jóvenes se besen en público, o en el cine .. y pronto, como sigan así las cosas, las mozas tendrán que ir acompañadas para que no hagan "nada malo" .. como en el franquismo.

Quizás el PSOE planteara una bajada de impuestos, pero como no me afectaba en aquel momento (continuaba siendo estudiante) no me fijé en ello y no lo he seguido.

Por supuesto, por hacer estas cosas que ha hecho, yo no voy a decir si lo ha hecho bien o mal, solo diré que lo ha hecho y que yo estuve a punto de beneficiarme de una beca de 600 € para el carnet de conducir, que algunos amigos se lo están sacando con la promoción de 1 € al día, que amigos míos (y mi hermano) tienen ya ciertas ayudas para el alquiler del piso (gracias a la Agencia Estatal de la Vivienda o como se llame) y que amigos míos han solicitado las que se empiezan a dar en unos días.

Gracias a este gobierno, cada vez que hay un sorteo de VPOs 5 ó 6 compañeros de trabajo tienen la suerte de que les caiga una y 20 ó 30 quedan en reserva (un compañero ha rechazado 3 y tiene ahora 2 adjudicadas, aunque sólo se podrá quedar con una de ellas).

También se que mi vecino ha podido contratar a una chica que esta todo el día con sus padres por que no se valen por si solos y que mi mejor amigo podrá llevar una vida en pareja con los mismos derechos (y obligaciones, por supuesto) que sus padres, que los míos, o que tu o que yo.

Solo se que ahora ser joven no es ser un alcohólico haciendo botellón todos los días en el parque ni ser un inconsciente con el coche en la ciudad o en las carreteras, ahora ser joven es envidiado por muchas personas que perdieron la juventud en la que no podían irse de casa hasta los 30 por que el salario mínimo era muy bajo, los pisos cada vez mas caros e imposibles de alquilar por que nadie se fiaba.

Y seguro que si no hubiera escrito esto de tirón me saldrían muchas mas cosas, pero sin pensar, estas son algunas de las cosas que me vienen a la mente.

[Luis_EXTREME]

:smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038  :smt038

[eversman]

en eso estoy de acuerdo,pero yo siempre digo que todos los ideales politicos son buenos, buscan el bien estar del pueblo y todos son perfectos.............................solo que las personas que los ponen en marcha no son tan perfectos......un ideal politico sera genial o una maldicion dependiendo de como se lleve a cabo por los que estan detras.
Que quiero decir con esto????
simple, que no todo lo que ves en un programa politico que parece coherente y realista se lleva a cabo despues, mas que nada por intereses, para saldar deudas o por beneficiar a otros.
estas mentiras de programa politico (promesas coherentes, realistas, y que luego no se llevan a cabo) son muy comun en este pais, y sinceramente, ¿como esperas que un ciudadano se crea por enesima vez una mentira cuando las anteriores veces parecia todo hecho y se llevo atras por intereses de unos pocos?
como por ejemplo la tan prometida reforma de la ley 2/86 y similares

Con lo de la Ley 2/86 me has roto ... google me ha ayudado un poco a saber lo que era. Bueno ... para que un programa electoral se cumpla al cien por cien, debería haber un gobierno en mayoría, lo cual no es bueno y no es fácil.

Lo que no nos damos cuenta es que cuando los partidos pactan un gobierno, negocian todos sus puntos del programa electoral y hay cosas que quedan relegadas o que se cambian y cosas que se decide que no se van a tocar.

Entre las decenas de cosas que yo esperaba de este gobierno por que me afectan directa o indirectamente, sólo hay una que todavía no se ha cumplido y es la reforma de la constitución, en la que yo tengo unas expectativas mayores de las que sé que el PSOE va a llegar, la declaración de España como República, aunque estoy de acuerdo en la reforma que interesaba y era abolir la ley sálica.

La verdad es que, por primera vez desde que soy plenamente consciente, un gobierno ha dado todo lo que ha podido para los jóvenes... ayudas para estudios, ayudas para emancipación, ayudas para el carnet de conducir... mejoras sociales como subida del SMI y de las pensiones, las ayudas para el cuidado de dependientes, matrimonio homosexual ... y todavía no he visto al gobierno criminalizar a los jóvenes. ¿Cuántas manifestaciones ha habido de jóvenes estos 4 años? Antes nos manifestábamos los jóvenes pidiendo la libertad, ahora se manifiestan los mayores pidiendo "recorte de libertades". Y fijate, que eso es peligroso ... por que aunque no lo creamos, en alemania se ha prohibido que dos jóvenes se besen en público, o en el cine .. y pronto, como sigan así las cosas, las mozas tendrán que ir acompañadas para que no hagan "nada malo" .. como en el franquismo.

Quizás el PSOE planteara una bajada de impuestos, pero como no me afectaba en aquel momento (continuaba siendo estudiante) no me fijé en ello y no lo he seguido.

Por supuesto, por hacer estas cosas que ha hecho, yo no voy a decir si lo ha hecho bien o mal, solo diré que lo ha hecho y que yo estuve a punto de beneficiarme de una beca de 600 € para el carnet de conducir, que algunos amigos se lo están sacando con la promoción de 1 € al día, que amigos míos (y mi hermano) tienen ya ciertas ayudas para el alquiler del piso (gracias a la Agencia Estatal de la Vivienda o como se llame) y que amigos míos han solicitado las que se empiezan a dar en unos días.

Gracias a este gobierno, cada vez que hay un sorteo de VPOs 5 ó 6 compañeros de trabajo tienen la suerte de que les caiga una y 20 ó 30 quedan en reserva (un compañero ha rechazado 3 y tiene ahora 2 adjudicadas, aunque sólo se podrá quedar con una de ellas).

También se que mi vecino ha podido contratar a una chica que esta todo el día con sus padres por que no se valen por si solos y que mi mejor amigo podrá llevar una vida en pareja con los mismos derechos (y obligaciones, por supuesto) que sus padres, que los míos, o que tu o que yo.

Solo se que ahora ser joven no es ser un alcohólico haciendo botellón todos los días en el parque ni ser un inconsciente con el coche en la ciudad o en las carreteras, ahora ser joven es envidiado por muchas personas que perdieron la juventud en la que no podían irse de casa hasta los 30 por que el salario mínimo era muy bajo, los pisos cada vez mas caros e imposibles de alquilar por que nadie se fiaba.

Y seguro que si no hubiera escrito esto de tirón me saldrían muchas mas cosas, pero sin pensar, estas son algunas de las cosas que me vienen a la mente.

ya.........pero miremos todos los lados.
ayudas para estudios????? la educacion y las ayudas educativas dependen de las comunidades autonomas, las becas al extranjero no solo no han crecido, sino que encima las unicas ayudas dentro de territorio nacional que puede dar el gobierno es a los colegios concertados, y se han reducido.
y no, los colegios concertados no son un gasto para el estado y sin embargo dan un servicio publico ya solo se paga el sueldo de los profesores, y no el mantenimiento del colegio. y son gratuitos en su grado de concercion publica maxima como son los colegios salesianos por ejemplo, y sin embargo dan clase a todos los alumnos que la comunidad les diga sin posibilidad de eleccion como se dice por parte del colegio. y en este tema se de lo que hablo.
ayudas para el carnet de conducir??? el otro dia salio que aunque hay apuntadas varias autoescuelas a lo de 1 euro al dia, a pesar de que esto esta aprobado desde hace tiempo, el gobierno aun no ha soltado uno solo de estos creditos.
el smi y las pensiones han subido.............pero han bajado en relacion con el coste de la vida, al igual que los funcionarios, han perdido mucho poder adquisitivo los que esto les atañe.
las vpo tambien dependen de las comunidades, y no se ha cumplido ni de lejos (no llegan ni al 20%) las previsiones del gobierno en vpo.
de todas formas deberias de saber que hoy estan saliendo muchas vpos paradas y que el principal motivo por el que salen tantas es por que a los constructores se les da terreno a cambio de un porcentaje de vpo......y en los ultimos años se ha construido mucho, a igualdad de porcentaje eso indica mas vpos de las habituales.
lo de las ayudas a la vivienda alquilada a los jovenes, aun no lo hemos visto en practica, pero aparte de parecerme electoralista (ya que ha salido ahora) va a llevar otro problema mas.....el encarecimiento de los alquileres, ya que no solo no se reforma la ley para proteger a los propietarios, por lo que no eliminaran el miedo a alquilar, sino que se les da ayuda a los jovenes que quieres alquilar.....solucion, los mismos pisos para alquilar, mas gente que los quiere......con un problema, en muchos pueblos hay pisos que se alquilan por menos de 210 euros......¿de verdad crees que ahora los propietarios no vana encarecer los pisos esos 210 euros para sacar parte del pastel?si ahora los inquilinos pueden pagar 210 euros mas.
y las familias que no cumplan las normas para recibir ese dinero a joderse. y sino al tiempo. antes fue la burbuja inmobiliaria.....ya veremos si ahora no es la burbuja en los alquileres.

es cierto que se ha aumentado las libertades como las bodas gays, eso es una de las otras muchas partes buenas de la gestion de este gobierno.

pero problemas como la inmigracion o la seguridad ciudadana no se han sabido atajar. la reforma prometida de la ley 2/86 precisamente eran para ayudar a evitar este problema de inseguridad ciudadana creciente. y no se ha hecho, no se ha reformado el codigo penal ni de enjuiciamiento criminal nada mas que para criminalizar a los conductores (la lecrim ni se ha reformado )
la ley del menor tampoco se ha reformado de forma coherente a la realidad de hoy.
la ley de educacion empeora lo anterior como cada ley nueva de educacion desde la EGB
en fin, este gobierno no tiene tanta distancia con el anterior, con todos los anteriores.........................en el fondo mucho por hacer, y mas problemas creados que solucionados

[esuniboy]

ya.........pero miremos todos los lados.
ayudas para estudios????? .... ayudas dentro de territorio nacional que puede dar el gobierno es a los colegios concertados, y se han reducido.

Hay ayudas y préstamos estatales que si funcionan para estudios universitarios o superiores. Respecto a colegios concertados ... !eso es cuestión autonómica! Las transferencias estan hechas hace años.

y no, los colegios concertados no son un gasto para el estado y sin embargo dan un servicio publico ya solo se paga el sueldo de los profesores, y no el mantenimiento del colegio. y son gratuitos en su grado de concercion publica maxima como son los colegios salesianos por ejemplo, y sin embargo dan clase a todos los alumnos que la comunidad les diga sin posibilidad de eleccion como se dice por parte del colegio. y en este tema se de lo que hablo.

Los colegios concertados reciben un dinero X por alumno/año. De modo que con eso se pagan todo y más, eso sí, ya se ocupan ellos de sacar dinero de otros sitios ... como la cuota "obligatoria" de la Asociación de Padres ... que no te obligan ... pero puede que no tengas plaza si no pagas los 600 € en la inscripción.

ayudas para el carnet de conducir??? el otro dia salio que aunque hay apuntadas varias autoescuelas a lo de 1 euro al dia, a pesar de que esto esta aprobado desde hace tiempo, el gobierno aun no ha soltado uno solo de estos creditos.

El problema es que son pocas las autoescuelas que se han apuntado a la "campaña" ... sin embargo, SI conozco gente que les han concedido el préstamo que da el ICO.

el smi y las pensiones han subido.............pero han bajado en relacion con el coste de la vida, al igual que los funcionarios, han perdido mucho poder adquisitivo los que esto les atañe.

Coñe! pero es que los funcionarios se han pegado muuuchos años con los sueldos congelados! El problema es que no se les ha actualizado según se les habría actualizado año tras año.

las vpo tambien dependen de las comunidades, y no se ha cumplido ni de lejos (no llegan ni al 20%) las previsiones del gobierno en vpo.
de todas formas deberias de saber que hoy estan saliendo muchas vpos paradas y que el principal motivo por el que salen tantas es por que a los constructores se les da terreno a cambio de un porcentaje de vpo......y en los ultimos años se ha construido mucho, a igualdad de porcentaje eso indica mas vpos de las habituales.

Mayoritariamente son las Comunidades Autónomas y los Ayuntamientos ... pero también hace el estado .. sin embargo, a mi, que las construya uno u otro me da igual siempre y cuando haya a patadas como las esta habiendo estos años, que Aquí en Zaragoza todos los meses hay varias promociones..

lo de las ayudas a la vivienda alquilada a los jovenes, aun no lo hemos visto en practica, pero aparte de parecerme electoralista (ya que ha salido ahora) va a llevar otro problema mas.....el encarecimiento de los alquileres, ya que no solo no se reforma la ley para proteger a los propietarios, por lo que no eliminaran el miedo a alquilar, sino que se les da ayuda a los jovenes que quieres alquilar.....solucion, los mismos pisos para alquilar, mas gente que los quiere......con un problema, en muchos pueblos hay pisos que se alquilan por menos de 210 euros......¿de verdad crees que ahora los propietarios no vana encarecer los pisos esos 210 euros para sacar parte del pastel?si ahora los inquilinos pueden pagar 210 euros mas.
y las familias que no cumplan las normas para recibir ese dinero a joderse. y sino al tiempo. antes fue la burbuja inmobiliaria.....ya veremos si ahora no es la burbuja en los alquileres.

Aquí en Aragón, hasta un dinero X te dan el 50% del alquiler los dos primeros años desde hace varios. Al principio todos pensabamos que iba a haber subidas ... y se temía que pudiera ocurrir eso, sin embargo, no ocurrió y supongo que si no ocurrió aquí, no ocurrirá.

Respecto a los alquileres ... ahora hay mas alquileres por que con la agencia que ha formado el gobierno para el alquiler y protección de los propietarios, cada vez hay mas pisos disponibles. El gran problema que tenían los propietarios, además del estado en el que les puedan dejar la casa, son los impagos. Dos familiares mios que han tenido malas experiencias han pasado a alquilar por este medio y están encantados.

pero problemas como la inmigracion o la seguridad ciudadana no se han sabido atajar. la reforma prometida de la ley 2/86 precisamente eran para ayudar a evitar este problema de inseguridad ciudadana creciente. y no se ha hecho

Ummm ... ¿qué problema de la inmigración quieres "solucionar"? Hay problemas difíciles, como lograr que a España no lleguen pateras y espero que para ti el problema no sea que "vienen inmigrantes a trabajar a españa". Eso si, tenemos que recordar que hay muchos inmigrantes en españa que en su momento vinieron de modo ilegal, pero que ahora son ciudadanos europeos "casi" de pleno derecho, como es el caso de los Rumanos. Muchos llegaron hace años ilegalmente (otros muchos lo hicieron de modo legal) y ahora ya no se les puede expulsar.

no se ha reformado el codigo penal ni de enjuiciamiento criminal nada mas que para criminalizar a los conductores (la lecrim ni se ha reformado )
la ley del menor tampoco se ha reformado de forma coherente a la realidad de hoy.

Y eso me parece bien, por que hasta ahora, sólo con tener dinero era suficiente ... multa + multa + multa pero nada que tocara la sensibilidad de las personas ... como la carcel y te diré mas, si eres un conductor responsable, no bebes cuando vas a conducir, no consumes drogas cuando vas a conducir o no vas a 260 km/h por las autovías, no tienes nada que temer, mas bien debes alegrarte por que esa ley te protege de las personas que lo hacen.

la ley de educacion empeora lo anterior como cada ley nueva de educacion desde la EGB

Si no me equivoco, la reforma que tenemos activa ahora, entró en vigor durante el gobierno Aznar y en este gobierno no ha habido reformas sustanciales.

[FUNE]

he editado algunas palabras. Sabéis que no se puede insultar a nadie y menos a una persona pública y conocida porlo que nos pueda caer.

Por lo demás estoy encantado de aprender con vuestras ideas, dudas, reflexiones y sapientia en estos temas en un marco de respeto.

Por cierto, yo nunca he votado. Voté en la última convocatoria sólo para quitar el gobierno al PP. Ningún partido y mucho menos un político se merece que yo vaya a votarle. Y por esto mismo no me quejo de nada.

Trabajo, hago guardias de 24 h., muchas de ellas sin dormir y lo único que me interesa es que el negocio de mi jefe vaya bien para así yo y todos mis compañeros poder tener un trabajo y llegar a fin de mes.

[eversman]

Hay ayudas y préstamos estatales que si funcionan para estudios universitarios o superiores. Respecto a colegios concertados ... !eso es cuestión autonómica! Las transferencias estan hechas hace años.
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si, com prestamos a las pymes o creditod para jovenes empresarios o prestamos a la mujer.........pero son esos prestamos y da la casualidad que ya existian antes

Los colegios concertados reciben un dinero X por alumno/año. De modo que con eso se pagan todo y más, eso sí, ya se ocupan ellos de sacar dinero de otros sitios ... como la cuota "obligatoria" de la Asociación de Padres ... que no te obligan ... pero puede que no tengas plaza si no pagas los 600 € en la inscripción.
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negativo. no reciben ayuda que pague siquiera los gastos del propio colegio. y si aunque dependen de las comunidades, no permiten financiar por ciertas cosas. mi chica trabaja en colegio de salesianos de castilla la mancha, una de las comunidades que mas ayuda da a la educacion...........................y los profesores salesianos deben poner parte de su sueldo para pagar gastos del colegio. ademas del dinero de alquiler de plazas de garajes de los salesianos y si, la cuota obligatoria del apa (que no es obligatoria , te apuntas si te da la gana) te resulta problematica, igual es que prefieres gastarte 15 euros anuales en otras cosas

El problema es que son pocas las autoescuelas que se han apuntado a la "campaña" ... sin embargo, SI conozco gente que les han concedido el préstamo que da el ICO.
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si son pocas, pero lo que te dgo es que precisamente se quejaban de esas autoescuelas, que en muchas habiendo pedido ya varios de esos creditos aun no se habian hecho y no se sabia fecha aun por parte de la administracion

Coñe! pero es que los funcionarios se han pegado muuuchos años con los sueldos congelados! El problema es que no se les ha actualizado según se les habría actualizado año tras año.
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a pesar de tener una sentencia del tribunal superior de justicia ganada.......sea como sea este gobierno tampoco cumple esa sentencia.

Mayoritariamente son las Comunidades Autónomas y los Ayuntamientos ... pero también hace el estado .. sin embargo, a mi, que las construya uno u otro me da igual siempre y cuando haya a patadas como las esta habiendo estos años, que Aquí en Zaragoza todos los meses hay varias promociones..
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el estado hace 4.....todas son de ayuntamientos y comunidades, y ya se que en el fondo da igual si te la dan, pero no le des las gracias al estado si no ha sido el el culpable. solo se que de las 180000 prometidas cada año, no se ha llegado ni a 180000 en los 4 años

Aquí en Aragón, hasta un dinero X te dan el 50% del alquiler los dos primeros años desde hace varios. Al principio todos pensabamos que iba a haber subidas ... y se temía que pudiera ocurrir eso, sin embargo, no ocurrió y supongo que si no ocurrió aquí, no ocurrirá.

Respecto a los alquileres ... ahora hay mas alquileres por que con la agencia que ha formado el gobierno para el alquiler y protección de los propietarios, cada vez hay mas pisos disponibles. El gran problema que tenían los propietarios, además del estado en el que les puedan dejar la casa, son los impagos. Dos familiares mios que han tenido malas experiencias han pasado a alquilar por este medio y están encantados.
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vive en madrid y me cuentas. aqui los alquileres son mortales, no hay casi pisos para alquilar, cuando yo alquile el mio me permiti el lujo de elegir a quien se lo queria alquilar de una lista de 250 familias..........siendo yo ene se momento el unico piso en alquiler de una poblacion de 90000 habitantes

Ummm ... ¿qué problema de la inmigración quieres "solucionar"? Hay problemas difíciles, como lograr que a España no lleguen pateras y espero que para ti el problema no sea que "vienen inmigrantes a trabajar a españa". Eso si, tenemos que recordar que hay muchos inmigrantes en españa que en su momento vinieron de modo ilegal, pero que ahora son ciudadanos europeos "casi" de pleno derecho, como es el caso de los Rumanos. Muchos llegaron hace años ilegalmente (otros muchos lo hicieron de modo legal) y ahora ya no se les puede expulsar.
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el problema de la inmigracion es enorme, es simple no hay papeles, no hay trabajos legales, entonces se encuentran con trabajos infrapagados , sin asistencia medica, o sin ni siquiera trabajo, lo cual lleva a economia sumergida, bancos de pobreza e inseguridad ciudadana. amen de bajada general de sueldos, ya que sale mas barato contratar a un inmigrante desesperado que a un español, con lo cual esa empresa tendra mas competitividad que otras con menor gasto, y las otras ajustaran sueldos para una competencia o simplemente no se contratara por sueldos normales, sino mas bajos (vease cadenas de comida basura). y si se hacen papeles a tutiplen , se produce efecto llamada (como ya ha pasado) y vuelta al primer punto.
en fin, vuelvo a lo mismo del alquiler, aragon no es madrid, una vuelta y un par de entrevistas en la cañada real y veras donde esta el problema

Y eso me parece bien, por que hasta ahora, sólo con tener dinero era suficiente ... multa + multa + multa pero nada que tocara la sensibilidad de las personas ... como la carcel y te diré mas, si eres un conductor responsable, no bebes cuando vas a conducir, no consumes drogas cuando vas a conducir o no vas a 260 km/h por las autovías, no tienes nada que temer, mas bien debes alegrarte por que esa ley te protege de las personas que lo hacen.
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no me quejo de que se reforme el codigo penal para el endurecimiento contra la conduccion negligente , bebido o sin carnet, eso es lo de menos. me quejo en el no endurecimiento para todo lo demas cuando si que se ha incrementado la inseguridad ciudadana y la violencia de los delitos............................ahora sale barato delinquir en españa. y no se ha puesto remedio

Si no me equivoco, la reforma que tenemos activa ahora, entró en vigor durante el gobierno Aznar y en este gobierno no ha habido reformas sustanciales.

la loe permite pasar todos los cursos con 4 suspensas acumulandolas, y ahora se pretende pagar a los profesores por aprobar (con lo que eso puede llevar). si eso no te parece un empobrecimiento de la educacion, que dios nos cuide de nuestros medicos , jueces o ingenieros del futuro.
y como he dicho antes, cada ley nueva que se saca empeora un poco mas la antigua egb

[bicicletossss]

:smt101  :smt101  :smt101

[Ritxy1987]

tochaco!

[cercebu]

el teclado de eversman despues de pasar por este hilo....



:-A  :-A  :-A