Nos toman por tontos o que?

[eversman]

La culpa de todo lo que ocurre no es del PSOE, pero claro, estamos en una sociedad EDITADO, y todo lo que ocurre es por culpa del PSOE, ya mismo se le echa la culpa de que el sol quema...

no, hace 4 años era del PP.
ese es el problema, cuando gobierna el del signo contrario le echamos la culpa, y cuando gobierna el de nuestro signo decimos que la culpa es de los del signo contrario que gobernaron antes.
asi esta españa.
lo que es cierto, es que las desgracias , las mentiras, y la mierda que masticamos hace 4 años era del PP, pero con basura anterior que ellos no supieron limpiar, y mas que ensuciaro.
hoy en dia la cualpa es del PSOE, que para eso son los que hoy gobiernan, que no han sabido barrer la mierda que dejaron los otros y encima nos han dejado mas aun.
sea como sea cada gobierno ene ste pais no solo no barre la casa, sino que deja mas basura, y esto ya es un estercolero politico.
lo del i+d+i no supo el PP como aprovecharlo, mas bien vio la gallina de los huevos de oro en el ladrillo y asi nos fue.
estos no solo no han sabido aprovechar el i+d+i (que seguimos con una mierda de investigacion y desarroyo) sino que no han sabido atajar el problema de que la gallina de los huevos de horo mas que una gallina era un buitre carroñero, y cuando se dan cuenta resulta que el buitre esta protegido y piensan cargarselo de un escopetazo, cuando las consecuencias de cargarselo seran peores e irremediables.
en fin, la mierda crece y unos por otros la casa sin barrer, eso si, nosotros seguimos siendo tan cazurros que vemos a nuestro partido politico mas o menos como nuestro club de futbol.
señores, nos estan engañando.

[Luis_EXTREME]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

[Powel]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

+1 toda la razon del mundo aunque imposible ya que nadie s epondria de acuerdo!!ademas si no se dan cuenta con la abstencion que hay en cada elecciones que diferencia va haber en votar en blanco aqui lo que hay que hacer es un golp de estado!!y que reine la anarquia!!...beuno a tanto no pero algo deberriamos de hacer!!
Saludos!!

[eversman]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

pues yo veo mejor no botar. una abstencion superior al 70%  por ley golpeara los cimientos de todo el garito.
se deberan suspender las cortes, se debera suspender el gobierno, se nombrara uno eventual, y se volveran a hacer elecciones, se debera votar una nueva constitucion, y quedaran anulados todos los proyectos de ley...............eso si que lesharia reflexionar

[esuniboy]

La quiebra en la economia española se debe al no control de los intermediarios

Si se controla a los intermediarios no habría libre competencia ... y la intervención del estado en todos los sectores no es buena, por que daría lugar a que no hubiera diferencias entre comercios, no habría competencia y el mercado no funcionaría.

Yo siempre he sido de comparar precios y comprar el servicio que mas garantías me da o más económico y te aseguro que cuando vivía en piso de estudiantes me ahorraba bastante dinero comprando entre varios supermercados artículos concretos.

Respecto a las subidas de precios en enero ... hay mucho listillo suelto y muchas veces, esas subidas que hacen el día 1 no están selladas por la administración, así que son ilegales.

Y si todos cambiamos de bar cada vez que nos suben los precios (como solemos hacer en la oficina todos los años) otro gallo nos cantaría.

Y un ejemplo de listillos ... ¿Recordáis que cuando cambiamos al Euro en los guardarropas cobraban 1 euro o 100 pesetas? eso fué un pelotazo de los listillos, pero como nadie lo denunciaba ...

[JulitroLP]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

pues yo veo mejor no botar. una abstencion superior al 70%  por ley golpeara los cimientos de todo el garito.
se deberan suspender las cortes, se debera suspender el gobierno, se nombrara uno eventual, y se volveran a hacer elecciones, se debera votar una nueva constitucion, y quedaran anulados todos los proyectos de ley...............eso si que lesharia reflexionar

Bajo mi punto de vista eso es rechazar un estado democratico...

[Hellakopter]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

pues yo veo mejor no botar. una abstencion superior al 70%  por ley golpeara los cimientos de todo el garito.
se deberan suspender las cortes, se debera suspender el gobierno, se nombrara uno eventual, y se volveran a hacer elecciones, se debera votar una nueva constitucion, y quedaran anulados todos los proyectos de ley...............eso si que lesharia reflexionar

Bajo mi punto de vista eso es rechazar un estado democratico...

no es rechazar un sistema democrático,es simplemente poner de manifiesto que no se está yendo por el camino correcto,es un toque de atención...siempre los votos en blanco o la abstención son ninguneadas o simplemente se intenta no buscarles explicación (las verdades duelen),pero leyendo vuestras opiniones en las que coincido plenamente,se puede ver que esto no es cuestion de ser de unos o de otros,sino de pedir unas responsabilidades que no se han llevado a cabo para con este país y sus ciudadanos y lo que es peor,que toda esta situacion pone de manifiesto una clara desconexión de la clase política con las necesidades reales de los que "teoricamente" les ponemos en el poder.
ayer lo hablaba con unos amigos,ellos mantenía la tesis de que todo esto es coyuntural,es decir,la situación mundial general,pero yo mantengo la tesis de que a parte de eso,que es innegable,el problemon nuestro es estructural,vamos es como que debido a la epidemia de gripe que hay ahora,nos contagiamos con la gripe...sí,pero es que ademas tenemos una pulmonia sin curar desde hace semanas...así que cuando el resto pasen la gripe nosotros tendremos que curarnos esa gripe y encima acabar con una pulmonia que no hemos sido capaces de curar...y a ver que tal nos queda el cuerpo ese gripazo para acabar con la otra.

[Luis_EXTREME]

totalmente de acuerdo Hellakopter

pero yo tengo una obligacion moral para ejercer el derecho a voto, y creo que la mejor solucion es votar en blanco, ya que ningun partido represante lo que que yo quiero para nuestro pais

[neclewoman]

la unica solucion viable es que en las proximas elecciones votemos todos en blanco, ya que el derecho a voto de los ciudadanos es algo por lo que lucho y murio mucha gente y no me parece bien lo de no ejercerlo.
pero votando en blanco se demostraria lo que pensamos

pues yo veo mejor no botar. una abstencion superior al 70%  por ley golpeara los cimientos de todo el garito.
se deberan suspender las cortes, se debera suspender el gobierno, se nombrara uno eventual, y se volveran a hacer elecciones, se debera votar una nueva constitucion, y quedaran anulados todos los proyectos de ley...............eso si que lesharia reflexionar

Eso es lo único q podríamos hacer pero vamos yo estoy convencida de q es imposible q nos pongamos de acuerdo.

[esuniboy]

pues yo veo mejor no botar. una abstencion superior al 70%  por ley golpeara los cimientos de todo el garito.
se deberan suspender las cortes, se debera suspender el gobierno, se nombrara uno eventual, y se volveran a hacer elecciones, se debera votar una nueva constitucion, y quedaran anulados todos los proyectos de ley...............eso si que lesharia reflexionar

No "botes" eversman, "vota". El gran problema que tenemos en españa es precisamente la abstención. Y es que la Izquierda se lo piensa, a diferencia de la derecha, que van directos a votar cuando salen de misa. (y te lo digo por experiencia, que he pasado 5 procesos electorales como apoderado en la provincia de Zaragoza).

Ir a votar es un derecho como ciudadano y una obligación como persona democrática y es más, siempre lo he dicho y lo diré, aquellos que no acuden a las urnas a votar, luego que no se quejen de los resultados o de si los gobiernos hacen o deshacen.

No creo que votar en blanco sea la solución, si no votar acorde con unas ideas que se ven representadas en un programa electoral.

[Luis_EXTREME]

Ir a votar es un derecho como ciudadano y una obligación como persona democrática y es más, siempre lo he dicho y lo diré, aquellos que no acuden a las urnas a votar, luego que no se quejen de los resultados o de si los gobiernos hacen o deshacen.

totalmente de acuerdo con el razonamiento y la conclusion

No creo que votar en blanco sea la solución, si no votar acorde con unas ideas que se ven representadas en un programa electoral.

y sí ninguna me convence? lo mas coherente sería votar en blanco, no?

[eversman]

No "botes" eversman, "vota". .

jajajaja es verdad, pero entre que la v y la b estan juntas y que me gusta demasiado el baloncesto, me llevan a ciertos errores
aunque lo que ha pasado es que me ha traicionado el subconsciente, ya sabes que no es lo mismo votar a ciertos politicos de españa, que botar a ciertos politicos de españa :-A  :-A  :-A  :-A  :-A  :-A  :-A

[j2002]

Por favor, sólo tenéis que releer este hilo completo y se verá bien clarito el problema: Excepto dos de las personas que han escrito, el resto son "acérrimos" seguidores de su partido político. Ninguno tiene la coherencia y criterio suficiente como para cambiar su voto así que mucho menos para admitir críticas a los "suyos". Lo fácil es no pensar y echarle la culpa de las desgracas a los otros, al maestro armero o al jilguero que pasaba por aquí.

Si se tuviera un criterio político serio, como nuestros vecinos de un poco más arriba (es decir, leer los progrmas de los partidos políticos, asistir a mítines contrarios a tu ideología, leer prensa de otros colores, atragantarse con radikales como Losantos o Gabilondo,...) los que están arriba no tendría los objetivos que tienen.
Es así: PP y PSOE tienen garantizados 7 millones de votos cada uno (de sus forofos, los que no piensan -así de duro es. Lo siento por el que se ofenda-) y trabajan por ese millón y medio que puede desequilibrar la balanza. De ese millón y medio el PSOE tratará de movilizar a los 500000 "perezosos" de izquierdas que sólo votan en las ocasiones (por ejemplo el 14M) y el PP a otros 500000 "centristas" que votan al PP o no votan. Quedan otros tantos que son los que realmente deciden el gobierno de España.
Si los partidos supiesen que no tiene tantos millones de votos garantizados, que hay gente que cambia su voto, que se les castiga cuando hacen algo mal y se les premia si hay progreso, que se vigilan sus promesas,.. otro gallo nos cantaría.

P.D: Un sugus para el que haya tragado todo este rollo
P.D: No soy estadístico, ni político, ni sociólogo, ni... son sólo impresiones mías

[Plint]

Por favor, sólo tenéis que releer este hilo completo y se verá bien clarito el problema: Excepto dos de las personas que han escrito, el resto son "acérrimos" seguidores de su partido político. Ninguno tiene la coherencia y criterio suficiente como para cambiar su voto así que mucho menos para admitir críticas a los "suyos". Lo fácil es no pensar y echarle la culpa de las desgracas a los otros, al maestro armero o al jilguero que pasaba por aquí.

Si se tuviera un criterio político serio, como nuestros vecinos de un poco más arriba (es decir, leer los progrmas de los partidos políticos, asistir a mítines contrarios a t ideo logía, leer prensa de otros colores, atragantarse con radikales como Losantos o Gabilondo,...) los que están arriba no tendría los objetivos que tienen.
Es así: PP y PSOE tienen garantizados 7 millones de votos cada uno (de sus forofos, los que no piensan -así de duro es. Lo siento por el que se ofenda-) y trabajan por ese millón y medio que puede desequilibrar la balanza. De ese millón y medio el PSOE tratará de movilizar a los 500000 "perezosos" de izquierdas que sólo votan en las ocasiones (por ejemplo el 14M) y el PP a otros 500000 "centristas" que votan al PP o no votan. Quedan otros tantos que son los que realmente deciden el gobierno de España.
Si los partidos supiesen que no tiene tantos millones de votos garantizados, que hay gente que cambia su voto, que se les castiga cuando hacen algo mal y se les premia si hay progreso, que se vigilan sus promesas,.. otro gallo nos cantaría.

P.D: Un sugus para el que haya tragado todo este rollo
P.D: No soy estadístico, ni político, ni sociólogo, ni... son sólo impresiones mías

:smt038  

[ErJulito]

kiero mi sugus

[eliminado-83]

quiero mi sugus!!!
y yo no voy a opinar nada aqui, solo decir que malo uno y malo otro, no hay ni un gobierno bueno (lo reconozco, es bastante malo y soy de ideologias izquierdistas) ni hay una buena oposicion buena por parte de rajoy (si rajoy metiera caña con lo que realmente interesa a los españoles, seguro que tenia muchos mas votos en el bolsillo), y en parte la culpa de que suba la tenemos nosotros, dando euros como si fueran 100 pesetas, y no señor, son 166 pesetas, luego claro, los comerciantes se aprovechan y suben el precio, pero cuando TODOS dijeramos que vamos a pagar solo lo que hubiera valido antes de la entrada del euro, pues lo mismo disminuia

Pd1:menos mal que no iba a opinar :-A
Pd2:lolo, creo que por fin hay alguna idea que compartamos :-A  :-A  :-A

[eversman]

kiero mi sugus.
has conseguido desglosar a la perfeccion mi frase anterior de "nosotros seguimos siendo tan cazurros que vemos a nuestro partido politico mas o menos como nuestro club de futbol." :-A  :-A  :-A

[esuniboy]

y sí ninguna me convence? lo mas coherente sería votar en blanco, no?

Como me pasa a mi, ninguna me convence al cien por cien, pero una tendrá mayor peso que la otra, una te convencerá en mas puntos que la otra, y además alguna será mas viable que la otra.

Hay dos cosas que debes pensar antes de votar:

- ¿Qué programa me interesa / convence más?
- ¿Qué parte de realista tiene?

Por supuesto que te interesará el programa que te prometa sueldos millonarios para todos los españoles, un servicio sanitario de la ostia, fin de la pobreza en el mundo y bajada de impuestos.

¿Sería posible eso? Y mira más allá del "bajamos los impuestos" por que quizás esa bajada de impuestos implique que a ti no solo no te los bajan, si no que además, te los tienen que subir.

(Mirate la prensa de cuando a Rajoy se le ocurrió decir que bajaba los impuestos... si eso se hacía suponía que el 20% de la población tendría que soportar los impuestos del 80%, con lo que ese 20% iba a vivir peor que el 80% restante entre otras cosas ... fué un error de cálculo, lo se ... pero si eso se hubiera materializado en un gobierno, te aseguro que desearías que no te subieran el sueldo.)

[eversman]

y sí ninguna me convence? lo mas coherente sería votar en blanco, no?

Como me pasa a mi, ninguna me convence al cien por cien, pero una tendrá mayor peso que la otra, una te convencerá en mas puntos que la otra, y además alguna será mas viable que la otra.

Hay dos cosas que debes pensar antes de votar:

- ¿Qué programa me interesa / convence más?
- ¿Qué parte de realista tiene?

Por supuesto que te interesará el programa que te prometa sueldos millonarios para todos los españoles, un servicio sanitario de la ostia, fin de la pobreza en el mundo y bajada de impuestos.

¿Sería posible eso? Y mira más allá del "bajamos los impuestos" por que quizás esa bajada de impuestos implique que a ti no solo no te los bajan, si no que además, te los tienen que subir.

(Mirate la prensa de cuando a Rajoy se le ocurrió decir que bajaba los impuestos... si eso se hacía suponía que el 20% de la población tendría que soportar los impuestos del 80%, con lo que ese 20% iba a vivir peor que el 80% restante entre otras cosas ... fué un error de cálculo, lo se ... pero si eso se hubiera materializado en un gobierno, te aseguro que desearías que no te subieran el sueldo.)

en eso estoy de acuerdo,pero yo siempre digo que todos los ideales politicos son buenos, buscan el bien estar del pueblo y todos son perfectos.............................solo que las personas que los ponen en marcha no son tan perfectos......un ideal politico sera genial o una maldicion dependiendo de como se lleve a cabo por los que estan detras.
Que quiero decir con esto????
simple, que no todo lo que ves en un programa politico que parece coherente y realista se lleva a cabo despues, mas que nada por intereses, para saldar deudas o por beneficiar a otros.
estas mentiras de programa politico (promesas coherentes, realistas, y que luego no se llevan a cabo) son muy comun en este pais, y sinceramente, ¿como esperas que un ciudadano se crea por enesima vez una mentira cuando las anteriores veces parecia todo hecho y se llevo atras por intereses de unos pocos?
como por ejemplo la tan prometida reforma de la ley 2/86 y similares

[Hellakopter]

en eso estoy de acuerdo,pero yo siempre digo que todos los ideales politicos son buenos, buscan el bien estar del pueblo y todos son perfectos.............................solo que las personas que los ponen en marcha no son tan perfectos......un ideal politico sera genial o una maldicion dependiendo de como se lleve a cabo por los que estan detras.
Que quiero decir con esto????
simple, que no todo lo que ves en un programa politico que parece coherente y realista se lleva a cabo despues, mas que nada por intereses, para saldar deudas o por beneficiar a otros.
estas mentiras de programa politico (promesas coherentes, realistas, y que luego no se llevan a cabo) son muy comun en este pais, y sinceramente, ¿como esperas que un ciudadano se crea por enesima vez una mentira cuando las anteriores veces parecia todo hecho y se llevo atras por intereses de unos pocos?
como por ejemplo la tan prometida reforma de la ley 2/86 y similares

yo no tengo esa vision tan utópica y positiva de la politica,creo que un partido politico sólo piensa en su propia supervivencia y en pagar las deudas a quienes les dan el poder,es decir, a los grupos de presión,al emporio desinformativo de turno,a los empresarios que les han financiado su campaña...la lista es muy larga y están todos en la sombra,y al final de la lista quizás pueda aparecer algun votante.
sobre las mentiras,es como todo,venden un mensaje para forofos...qué forofo es capaz de analizarte con rigor como y por qué juega su equipo?ninguno,pues en politica igual...que bajan el IRPF,nadie se va a preguntar como lo harán,solo oyes payasadas como la del paquete de medidas para acabar con la crisis del inutil del Rajoy ¿qué medidas?,¿de qué tipo?,¿a costa de qué?...esas preguntas por supuesto nunca te las responderan,primero porque no saben responderte (la mediocridad en la clase politica es evidente,les hacen los discursos...son marionetas) y segundo porque no les interesan que se sepan,juegan con la ignorancia de los votantes,ademas siempre encontrarán algun tema instrancendente que de tanto repetirlo se convertirá en algo trascendente que oculte las medidas que realmente afectan.
ademas el sistema se autorregenera,juegan con que las nuevas generaciones de votantes (another brick on the wall),son corderitos que no piensan gracias a los sucesivos sistemas educativos que han logrado que estén preocupados en banalidades y no se cuestionen nada (habla con un chavalito de 16-18 años y ves que no hay nada)...es simplemente el triunfo de lo politicamente correcto y por ende el de no cuestionar nada de lo que hace el sistema...y sí lo haces eres un radical o cualquier termino acabado en -ista.
es triste,pero es lo que veo.