Ayuda para Toñin

[perritamayson]

¿y por qué la SS la ha deshauciado ??? os creéis que navarra es milagroso ?? la SS tiene las mismas máquinas que allí ......... vamos por lo menos en la Comunidad Valenciana sí y no hace falta hacer ninguna recolecta ni nada ....... os lo digo por experiencia propia una de mis mejores amigas Sonia su madre padecía cáncer de colon y le dijeron que en navarra se curaría ....... esto ocurrió cuando nosotras teníamos 14 años, sus padres se gastaron los 11 millones que costaba el tratamiento y cual fue el resultado ....... muerte ....... el cáncer no respeta a nadie ni ricos ni pobres ....... a esta niña le están dando falsas esperanzas un cáncer terminal no lo cura nadie

Mi padre tiene cáncer hepático y no voy haciendo recolectas acepto que la muerte forma parte de la vida y lo que tenga que ser será  :-|

[neclewoman]

        lo flipo ¿y los moderadores?

[ErJulito]

Que chapen este post.

[ReND]

Triste pero cierto, espero que se encuentre algun remedio contra el cancer pronto, ya que es la enfermedad más letal de este siglo.

[Jaztin]

Buenas, no me gusta nada lo que ha pasado con este post. Se puede opinar de una forma u otra, yo respeto todas las formas de ver el tema, pero no es encesario que caigamos en descalificaciones o en enfrentamientos, imaginaos si por un casual la familia de este crío se pasa por aquí. mientras hacemos el gilipollas se muere, entre muchísima otra gente, este chaval.
 No se trata de enfocar o dirigir la ayuda a una sola persona, obviamente, pero como no nos vamos a poner de acuerdo para centrar dicha ayuda en el mismo sitio, conociendo las posibilidades que cada uno elija, sin más.
 Pero por Dios, dejad que el post recupere su sentido original, no caigamos tan bajo.
 Perri, Navarra no hace milagros, yo no creo en ellos, pero sí que es una clínica muy avanzada en determinados aspectos(no en todos), no es que le saque una barbaridad de ventaja a la SS, simplemente te dan una atención más personalizada y se dan más prisa en tratar algunas enfermedades que, de hacerlo en la SS te acabaría matando la lentitud, ya que tienen que abarcar a muha más gente (y por desgracia hablo por experiencia propia, en ambos lugares. Y lo dejo ahí porque no me apetece recordar eso).
 Un saludo

[eversman]

Primero dar las gracias a jatabo_scenic por difundir la noticia, es una gran satisfacción para los que estamos colaborando con la causa de Toñín que gente anónima esté dando publicidad de este drama humano por internet. Muchas gracias también a ALM, REND y JAZTIN por la comprensión, se puede estar de acuerdo como algunos o en desacuerdo como otros, pero con respeto.

Vaya por delante que yo no tengo un renault, escribo como "invitado".

A tipos como EVERSMAN y SNTOS decirles que es una lástima que en España haya gente tan mezquina, tan egoista y tan bocazas como vosotros y que antes de daros tanta prisa por escribir estas tonterías, os informéis, que la noticia está bien referenciada en prensa, TV e internet.

EVERSMAN, antes de abrir ese pozo de mierda que tienes por bocaza,  deberías de informarte, por tus anotaciones  en el foro veo que eres de esos que tienen tanto afán de protagonismo que intentas responder el primero y  respondes lo primero que se te viene a la cabeza, normalmente tonterías a cada cual más grotesca, machista,  aparte de que careces totalmente de gracia las burradas que escribes lo único que hacen es que la gente que las lee se de cuenta de que puede que seas hasta algo retrasado. Aparte de buscar tanta amistad en los foros de internet dice muy poco de tu sociabilidad.
Y te diré que no hace falta que "intentes dar pena para comprar un Ferrari" , ya das pena y en tu puta vida tendrás un ferrari, me juego los huevos, que yo, aunque no tenga un avatar tan infantil como el tuyo y que la verdad no entiendo, cojones si tengo.

Y a SNTOS, esa mezquindad tuya de buscar excusas para no ayudar, te voy a dar una lista para que tengas la conciencia tranquila, algunos sacerdotes abusan de niños pero a su vez algunos cooperantes de ong abusan de niños, ¡hala, ya no tienes que molestarte en poner la X en la declaración !,   y los de izquierdas roban y luego roban los de derechas y que los Mcaan pagan la hipoteca con los fondos recaudados para buscar a su hija ESA es una de esas noticias que no están verificadas ni contrastadas y aunque se pida dinero para Toñín,  no es sólo una cuestión de pasta, hombre, si alguien tiene la sospecha de que eres un egoista y, por todas esas faltas de ortografía y puntuación, un analfabeto, está de suete por que te has delatado a ti mismo.

¿Quien os puede creer cuando le dais el pésame a una persona  por que se ha muerto ¿el abuelo de su novia?????  ¿con que catadura humana podéis hacerlo? ¿y lamentaros de la muerte de un inconsciente que se mata por que va a todo lo que le da el coche por una carretera secundaria y encima deja herido a un inocente? ... lo siguiente que se me ocurre no me atrevo ni a escribirlo.

Os pido por vuestro bien, vamos, para que no se os note lo bajo que podéis caer, que os informéis antes, y si se trata de un caso tan sangrante como este, si no tenéis nada bueno que decir, no lo digáis,
POR QUE OS ESTÁIS RIENDO DE LA DESGRACIA DE UN NIÑO DE CUATRO AÑOS AL QUE LE QUEDA POCO TIEMPO DE VIDA, deberíais estar avergonzados.

Saludos a los que se los merecen.

lamento no haberte podido responder antes.
prefiero no opinar de ti, ya te has descrito tu solo, pero si de lo que dices.
harto estoy de ver estafas "documentadas" en television e internet de casos que puedan ser similares (como tan correctamente y sin insultos te ha dicho sntos del tema de madelein).
simplemente mi opinion es que no me fio y no me fiare nunca de este tipo de cosas ni del destino que llevara el dinero que yo de.
y te voy a dar casos.........primero has de saber que del dinero que se da a ONG solamente llega a su destino el 15 % de ese dinero, perdiendose en el camino el 85 %.
el año pasado se condenaron judicialemente en el mundo a mas de 800 ONGs por fraudes fiscales, estafas o balnqueo de dinero, el caso mas reciente la del arca de Zoe.
como comprenderas, mi opinion esta fundada, ya que por mucho que salga en la television este caso, mas "fiable" que una ONG no parece que haya nada, y sin embargo demostrado queda que muchas ONGs no son precisamente fiable. por tanto, que garantias tengo yo de donde va a parar mi dinero?.
lo cierto es que pensando friamente y si tengo que elegir, si voy a dar 100 euros y pienso donde hay mas posibilidades de que esos 100 euros se aprovechen mejor, me doy cuenta que dan para medicamentos suficientes para todo un poblado de asia, para el material de colegio de toda una clase de sudamerica, o para que no mueran de hambre 25 niños en africa, asi que con la calculadora de las posibilidades de utilidad en la mano, toñin seria una de mis ultimas opciones.
te gustara o no, pero es mi opinion.
eso si, yo mi opinion la digo sin insultar a nadie, a diferencia de otros.

[bicicletossss]

Haber si se puede volver al tema y que no haya mas discusiones. Lo del chico es una pena, la verdad, pero como ya han dicho esto le pasa a cientos de personas y no podemos ayudar a todos, aunque yo creo que cualquiera en el lugar de los padres se agarraria donde pudiese para poder hacer algo. Lo que yo no se es porque la Seguridad Social no se encarga de financiar estas cosas y si lo hace con otras cosas que yo creo y no digo para no crear mas polemicas que ya ha habido bastante.

[Jatabo_Scenic]

Siento haber creado la polémica. Mi intención no era esa. Se que hay muchos casos de estafa, los he visto y los seguiré viendo. Por eso he enlazado la noticia que, a su vez, está enlazada con una página oficial del Ayuntamiento.
Comprendo la desconfianza, pero no por desconfiar se debe cerrar los ojos a un problema concreto de un niño. Si se tiene dudas, se debe investigar, llamar por teléfono, bucear en la red o si hace falta visitarle en persona, pero no cerrarse en banda por el hecho de que haya mucha mala fe por parte de algunos estafadores.

Me consta que el problema de este niño es real, pero no teneis que fiaros de mi. El que quiera, que investigue. De todas formas, gracias a todos porque, por lo menos, habeis leído el hilo.

[ALM]

Yo estoy casi seguro de que es cierto, es mas en un periodico local de aqui, salia una foto de este niño bajando de la ambulancia y los medicos alrededor.

Incluso creo que el equipo de futbol de aqui ha donado dinero a la causa.

Saludos!

[j2002]

Acabo de ver la noticia en la tele. El niño ha fallecido tras pasar las navidades en su casa. DEP
Por cierto, ya es mala suerte, se les han muerto 5 de sus 8 hijos

[perritamayson]

me creéis ahora cuando decía que un cáncer terminal no lo cura nadie ?? La esperanza  no nos deja ver la auténtica realidad.

DEP toñín

[esuniboy]

Durante muchos años he estado luchando contra "estafas" por internet, timos (sobretodo en compras de coches), SCAM, Pishing, muleros ... y aunque no he podido leer el post (e investigar mínimamente para asegurarme de la realidad del caso) te diré que, auqnue la Seguridad Social, de cara a las visitas de los médicos de cabezera, urgencias etc. te aseguro que aquí en españa, la seguridad social tiene las mismas o más posibilidades que las clínicas privadas, puede que no en tu ciudad, pero si en otras y allí donde no te lo pueden dar, te dicen dónde lo puedes tomar y te derivan para allá.

Asi que para un tratamiento médic en españa, no es necesario recurrir a la privada. (y te lo digo yo que uso más mi seguro privado que la seguridad social)

[Jaztin]

Durante muchos años he estado luchando contra "estafas" por internet, timos (sobretodo en compras de coches), SCAM, Pishing, muleros ... y aunque no he podido leer el post (e investigar mínimamente para asegurarme de la realidad del caso) te diré que, auqnue la Seguridad Social, de cara a las visitas de los médicos de cabezera, urgencias etc. te aseguro que aquí en españa, la seguridad social tiene las mismas o más posibilidades que las clínicas privadas, puede que no en tu ciudad, pero si en otras y allí donde no te lo pueden dar, te dicen dónde lo puedes tomar y te derivan para allá.

Asi que para un tratamiento médic en españa, no es necesario recurrir a la privada. (y te lo digo yo que uso más mi seguro privado que la seguridad social)

 No me apetece lo más mínimo recordar mi experiencia personal, pero te aseguro que para nada es así, te lo dice alguien que se ha pasado casi más tiempo en hospitales que fuera de ellos...
 Ni a la hora de hacerte pruebas (en la SS es poco probable que te hagan lo que necesitas, por el coste que su supone), ni a la hora de atenderte a tiempo (en la privada es ocsa de pocos días, la SS te puede dar cita para un año por un problema de corazón (lo digo por mi propia experiencia, eos siempre que la pidas "urgente"). En la privada si te tienen que hacer una resonancia, te la hacen, en la SS antes de hacerte una resonancia te darán tantos diagnósticos a ojo como veces hayas ido al médico.
 Un saludo

P.D: Siento que haya fallecido este crío, ojalá al menos hayan conservado la esperanza hasta el último momento.

[ErJulito]

Jaztin, siento mucho tu experiencia y yo digamos que he tenido un caso similar y lo que es peor.... aun sin resolver, misterioso y kieren dar por cerrado mi expediente. Pero...... que tu y yo hayamos dado con los gilipollas mas hijos de puta del mundo, no quiere decir que todo el mundo se comporte asi, mi cuñao es pediatra y mi hermana enfermera.... y te puedo decir, que yo no me pringaria ni la mitad que ellos, para mi, son increibles y me hacen ver, que en la vida hay de todo, porque dios lo ha hecho asi, siento mucho tu caso y repito que yo estoy en un caso similar, pero no todo el mundo es asi, un abrazo

[eversman]

jaztin, no estoy del todo de acuerdo.
veras, hace no mucho, algunos foreros saben que me falto el canto un duro para matarme y que me tire cierto tiempo en silla de ruedas (aun hoy cojeo).
pues bien , yo tengo un seguro privado, y por mis lessiones no existia hospital privado que me pudises tratar, y que el seguro preferia pagar a la seguridad social por que me atendiesen en la princesa donde asi fue.
me atendieron en la princesa, me tire un mes en la uci, y alli me operaron de mis diversos problemas con una satisfaccion estupenda, con una simpatia del personal magnifica y gracias a dios hoy puedo decir que la seguridad social no es tan mala como se la pone. los hospitales privados ni se atrevieron a atenderme ya que ninguno consideraba que me podia dar un tratamiento de calidad en todo lo que yo tenia, y no les resultaba muy rentable tener un tio ingresado que no se sabia si la palmaba o terminaria en coma.
por cierto, en el hospital de la princesa me hicieron muchisimas pruebas diarias y cuando sali del hospital me las han seguido haciendo sin problemas

[perritamayson]

resonancia .... hospitales la cosa me suena un poco  
jaztin como ha dicho eversman lo privado esta bien para tonterías y porque no tienes lista de espera  pero para cosas graves mejor SS conozco a mujeres que han dado a luz en lo privado y el niño nació con problemas y corriendo para el hospital público piensa que en lo privado trabajan por dinero eres un número nada más ... espero que no te sentara mal lo que dije sobre navarra pero es la experiencia que viví con mi amiga sonia, perder a una madre y verla como se apaga poco a poco es muy duro

Sobre lo que has dicho sobre las seguros privados que si tienen que hacerse resonancia se la hacen y punto mira  :-A  :-A  :-A  anda que no estoy harta de pelearme con compañías de seguro xq dicen ... no podemos hacerle la resonancia del corazón porque es muy cara y la compañía no lo cubre hasta un simple contraste algunas compañías tampoco lo cubren .... este verano tuve un caso de un paciente que venía por una reso simple y al hacérsela tuvo sorpresita  :-| y esa sorpresita para poder diagnosticarla llevaba contraste pues llamé a la compañía diciéndole que era necesario ¿cuál fue la respuesta ? NO .... nada le dije al paciente que se borrara de su compañía que fuera a urgencias con una carta que redactamos explicando el caso  y se le trataría por la SS ... allí se le hizo todo lo que necesitó sin poner pegas a nada

Siempre digo lo mismo ... lo malo de la SS es la lista de espera pero por lo menos mi familia no tiene ninguna queja al revés nos dan más de lo que esperamos .... será el enchufe  

[Jatabo_Scenic]

D.E.P. Toñín.

Y digo yo: ¿acaso son incompatibles el tratamiento en Navarra y en la Seg. Social? ¿No es lógico que unos padres se agarraran a todos los clavos que pudieran?

Yo soy padre, y a cualquiera de mis hijos lo habría llevado a todas las clínicas privadas y públicas que me hubiera dado tiempo antes de que falleciera. Siempre que hubiera tenido dinero para hacerlo, como parece ser que gracias a Dios así ha sido.

Por lo menos queda el consuelo de que el niño no ha muerto por falta de dinero y/o solidadridad, sino porque ha sido del todo irremediable.

[Jaztin]

Jaztin, siento mucho tu experiencia y yo digamos que he tenido un caso similar y lo que es peor.... aun sin resolver, misterioso y kieren dar por cerrado mi expediente. Pero...... que tu y yo hayamos dado con los gilipollas mas hijos de puta del mundo, no quiere decir que todo el mundo se comporte asi, mi cuñao es pediatra y mi hermana enfermera.... y te puedo decir, que yo no me pringaria ni la mitad que ellos, para mi, son increibles y me hacen ver, que en la vida hay de todo, porque dios lo ha hecho asi, siento mucho tu caso y repito que yo estoy en un caso similar, pero no todo el mundo es asi, un abrazo

 Gracias Julio...

... y mi padre médico, también conozco el mundo desde dentro. No he criticado a los profesionales, sino al sistema, los profesionales normalmente hasta son los mismos, es muy frecuente el que trabajen media jornada en la pública y la otra media en su consulta privada, aunque eso lo están limitando cada vez más, por Ley.
  Yo no he tenido un solo caso, o una sola experiencia, por desgracia me he cansado de visitar hospitales y por varios motivos y el personal muchas veces tiene las manos atadas, no te pueden pedir una prueba porque están limitados y en muchos casos el diagnóstico es erróneo porque el análisis que te pueden hacer no da demasiadas pistas. insisto, no he criticado, ni lo hago, a los profesionales, sino al sistema. Éste pretende abarcar tanto (a todos, si lo comparamos con la mayoría de países es una maravilla) que tiene que tener un sistema de ahorro bestial.
   Lo estoy viviendo, nuevamente, a día de hoy con mi hermana. Hemos ido 5 veces a urgencias por el mismo motivo en el último mes y 5 profesinales han dado 5 diagnósticos distintos, después hemos ido pagando a médicos privados, han pedido pruebas (que hemos pagado) y nos han dicho que era increíble que no se hubieran pedido ya en el hospital, ya que podríamos estar hablando de algo muy serio (un tumor, por ejemplo, que por suerte no es el caso). Esos médicos no ganan un duro pidiendo pruebas, ya que las hacemos en otros centros.
   Si me tienen que hacer una resonancia para dar con lo que me pasa... y eso puede ser un tumor..., creo que algo falla, quizás habría que empezar por no atender catarros en las urgencias de los hospitales y ahorrar para cuando alguien necesite un TAC, resonancia, etc.
  Un saludo

P.D: Repito, gracias Julio

[Jaztin]

jaztin, no estoy del todo de acuerdo.
veras, hace no mucho, algunos foreros saben que me falto el canto un duro para matarme y que me tire cierto tiempo en silla de ruedas (aun hoy cojeo).
pues bien , yo tengo un seguro privado, y por mis lessiones no existia hospital privado que me pudises tratar, y que el seguro preferia pagar a la seguridad social por que me atendiesen en la princesa donde asi fue.
me atendieron en la princesa, me tire un mes en la uci, y alli me operaron de mis diversos problemas con una satisfaccion estupenda, con una simpatia del personal magnifica y gracias a dios hoy puedo decir que la seguridad social no es tan mala como se la pone. los hospitales privados ni se atrevieron a atenderme ya que ninguno consideraba que me podia dar un tratamiento de calidad en todo lo que yo tenia, y no les resultaba muy rentable tener un tio ingresado que no se sabia si la palmaba o terminaria en coma.
por cierto, en el hospital de la princesa me hicieron muchisimas pruebas diarias y cuando sali del hospital me las han seguido haciendo sin problemas

joer... siento que todavía tengas secuelas...

  Cierto, repito lo dicho, no juzgo a los profesionales (sería casi como tirar piedras contra mi propio tejado), entiendo que el trato puede ser agradable y demás, hablo de la atención sanitaria que cada paciente necesita y que no se le puede dar (como he dicho es una realidad, al menos es lo que se me ha contado en casa, además de vivirlo). Si te han hecho tantas pruebas es porque a ellos se las pagaban todas (tu seguro privado). En caso de no ser así, como en la mayoría de los casos, olvídate..., al menos, insisto, es lo que conozco hasta el día de hoy...
 Ánimo con esos problemas figura...
 Un saludo

[Jaztin]

resonancia .... hospitales la cosa me suena un poco  
jaztin como ha dicho eversman lo privado esta bien para tonterías y porque no tienes lista de espera  pero para cosas graves mejor SS conozco a mujeres que han dado a luz en lo privado y el niño nació con problemas y corriendo para el hospital público piensa que en lo privado trabajan por dinero eres un número nada más ... espero que no te sentara mal lo que dije sobre navarra pero es la experiencia que viví con mi amiga sonia, perder a una madre y verla como se apaga poco a poco es muy duro

Sobre lo que has dicho sobre las seguros privados que si tienen que hacerse resonancia se la hacen y punto mira  :-A  :-A  :-A  anda que no estoy harta de pelearme con compañías de seguro xq dicen ... no podemos hacerle la resonancia del corazón porque es muy cara y la compañía no lo cubre hasta un simple contraste algunas compañías tampoco lo cubren .... este verano tuve un caso de un paciente que venía por una reso simple y al hacérsela tuvo sorpresita  :-| y esa sorpresita para poder diagnosticarla llevaba contraste pues llamé a la compañía diciéndole que era necesario ¿cuál fue la respuesta ? NO .... nada le dije al paciente que se borrara de su compañía que fuera a urgencias con una carta que redactamos explicando el caso  y se le trataría por la SS ... allí se le hizo todo lo que necesitó sin poner pegas a nada

Siempre digo lo mismo ... lo malo de la SS es la lista de espera pero por lo menos mi familia no tiene ninguna queja al revés nos dan más de lo que esperamos .... será el enchufe  

 Sí, será el enchufe, probablemente, porque cuanod lo he utilizado no he tenido ningún problema, el caso es llegar sin él al hospital.
  No, no te preocupes, no me ha molestado, yo también he vivido lo que comentas de tu amiga...y por eso entiendo desde el caso de Toñín, hasta lo que significa agarrarse a un clavo ardiendo.
  Es cierto lo que dices de las compñías, hay algunas que no aceptan las pruebas, yo sólo conozco el funcinoamiento de Adeslas, Asis y un poco Sanitas. Con ellas no ha habido problemas a la hora de hacer, por ejemplo, resonancias. La última una Lumbar (se cansaron de sacar "fotos") y eso que no estaba muy justificada, pero...
  A lo que voy es al hecho de que algunas veces te pueden poner pegas si no las consideran justificadas (a mí no me ha pasado, pero si lo dices tú doy más que por hecho que es así), pero sólo algunas veces, en la SS NUNCA nos han hecho las pruebas necesarias... y muchos menos a tiempo, cuando las han tenido que hacer, pero por el deterioro evidente del paciente ya era tarde. Tanto es así que nos han dicho en varias ocasiones que tendríamos más que ganadas varias denuncias por negligencia, algo que no sería capaz de hacer (el ponerme a denunciar y recordar todo lo vivido).
 Lo que comentas de que la única pega es la lista de espera..., ostras... pero es que es una pega enorme. Un año para una prueba de corazón y una cita con el cardiólogo, más de un año para que me vea el traumatólogo por un esguince de tobillo grado 3 (ejem, iba a dar gusto el esguiende 15 meses después... Así ha quedado...). Muchas veces no llegan a tiempo, muchísimas... y encima cuando te atienden están tan limitados que no lo pueden hacer de forma continua, hoy una cosa, dentro de x meses otra... Todavía recuerdo el caso de una amiga que fue al psicólogo, con un problema grave de vértigos que le impedían salir de casa, trabajar, etc. Y despue´s de verla el primer día le dio cita para el mes siguiente, por lo que siguió un mes más encerrada en casa. Finalmente después de visitar al psicólogo por segunda vez, acudió a uno privado que en dos semanas tuvo 6 sesiones con ella. Le cobró de lo lindo, cierto, pero pudo volver a salir de casa (poco a poco) y a trabajar (progresivamente). El caso es que no ha tenido que ir nunca al médico y lleva pagando años la SS, por lo que le han costado mucho más las dos consultas de la SS que las 6 del privado.
 Un saludo