yo no vuelvo a casa por navidad OJO:convocatoria del 2006!

[jorecraina]

ESLIDA, me parece estupendo que nos pongas estos fragmentos pero al estar incluidas en ellos las palabras "alquiler forzoso" yo paso a estar completamente en desacuerdo con esta afrenta a la libertad del individuo a hacer con sus bienes lo que le venga en gana.
  No tengo más que aclarar ante esto, creo que es muy facil de comprender.

Un saludo. :smt061

Yo creo que no es necesario llegar a obligar a nadie a alquilar.

Si vía impuestos se gravasen las segundas y sucesivas viviendas y se ayudase con medidas como las que se están poniendo en marcha en Gijón, la gente acabará por alquilar.

Pero es que via impuestos, como dices, ya estan gravadas las segundas viviendas, entonces ¿que? no se trata de "castigar" a nadie por tener posesiones sino de ayudar a los que les cuesta más conseguirlas.

Un saludo. :smt061

[xiquitinx]

ESLIDA, me parece estupendo que nos pongas estos fragmentos pero al estar incluidas en ellos las palabras "alquiler forzoso" yo paso a estar completamente en desacuerdo con esta afrenta a la libertad del individuo a hacer con sus bienes lo que le venga en gana.
  No tengo más que aclarar ante esto, creo que es muy facil de comprender.

Un saludo. :smt061

Yo creo que no es necesario llegar a obligar a nadie a alquilar.

Si vía impuestos se gravasen las segundas y sucesivas viviendas y se ayudase con medidas como las que se están poniendo en marcha en Gijón, la gente acabará por alquilar.

Pero es que via impuestos, como dices, ya estan gravadas las segundas viviendas, entonces ¿que? no se trata de "castigar" a nadie por tener posesiones sino de ayudar a los que les cuesta más conseguirlas.

Un saludo. :smt061

Primero, que favorezcan el alquiler con medidas como las que puse antes, para que quien tenga pisos no les de miedo alquilar.

Luego, que obliguen a quienes más pisos tengan a sacarlos al mercado gravando con impuestos importantes. Ojo, entiendo que puedes tener un piso en Barcelona y otro en Castellón porque vas de vacaciones ó te has ido por motivos laborales y quieres mantener tu casa, pero tener dos ó más pisos en la misma ciudad no le veo el mismo sentido. Tal vez con eso no haga falta más.

[Pa_Berse_Matao]

no se trata de "castigar" a nadie por tener posesiones sino de ayudar a los que les cuesta más conseguirlas.

Un saludo. :smt061

He ahí la cuestión del millón, no podría estar más deacuerdo.

Si has ahorrado,te has esforzado, o simplemente lo has heredado, no tienen porké cebarse en tí.

Ke ayuden al ke no pueden, el resto, ke pague sus impuestos ke ya es bastante.

No entiendo porké mi bolsillo-en el caso hipotético de ke fuera tan grande como para contener dos viviendas-ha de costear lo ke debe
garantizar el Estado.

Salu2

[xiquitinx]

Tenéis parte de razón, pero entiendo que buena parte de la vivienda no se destina a usarla como tal, sino como inversión especulativa.

Bajo mi punto de vista, esto tiene dos problemas:

El primero y más evidente, es que las personas con dinero y sin necesidad de vivienda, aumentan el precio de ésta alejándola de las personas con menos recursos y que tienen necesidades reales de una casa.

El segundo y poco tratado, es que se retira hacia este medio de inversión, una ingente cantidad de dinero que podría estar siendo invertida en la empresa "real", la que genera riqueza y trabajo duradero, aunque sea a través de fondos ó acciones que se mueven en mercados también especulativos como la bolsa.

Entiendo que se pueden articular mecanismos que por un lado, eviten que personas que tienen una segunda vivienda para un hijo, ó porque han heredado sufran en demasía el tener esa segunda vivienda, y por otro que gente acumule viviendas para especular.

Es un tema delicado, ¿favorecemos que la gente pueda optar a una vivienda vacía, o por el contrario primamos la propiedad privada del que más puede?.

Sinceramente, creo que tampoco pasaría nada si heredas un piso y tienes otro y te ponen impuestos altos. Como ya tienes un piso, te quedas el mejor, y te gastas la pasta en dar la vuelta al mundo cada 5 años, ó en un Porsche ó en pipas, ó lo inviertes en Fondos del Tesoro ó en un plan de pensiones. O vendes los dos y te compras un chalet.  

O lo alquilas y te sacas un dinerito todos los meses. ¿Para qué lo quieres cerrado?.
No me parece un drama, la verdad. Es peor no tener donde vivir.

Eso sí, que se favorezcan los derechos del arrendador, para que no te toque un inquilino garrapata que no te page o te destroce el piso ó las dos cosas.

[jorecraina]

Luego, que obliguen a quienes más pisos tengan a sacarlos al mercado gravando con impuestos importantes. Ojo, entiendo que puedes tener un piso en Barcelona y otro en Castellón porque vas de vacaciones ó te has ido por motivos laborales y quieres mantener tu casa, pero tener dos ó más pisos en la misma ciudad no le veo el mismo sentido. Tal vez con eso no haga falta más.

No puedo estar deacuerdo nunca contigo en esto en el momento en el que me dices "obligar", no señor, no hay que obligar a nada a nadie para eso ya se acabó con la dictadura hace un tiempo.

Yo trabajo, heredo o me toca en el 1 2 3, da igual como sea, pero lo que tengo es mio y yo solo decido lo que hago con ello, entiendo que hay gente que le cuesta llegar a poseer una vivienda, pero es que yo no soy la culpable lo mires por donde lo mires, la culpa es del poder adquisitivo y hay solo tiene que ver el sueldo que tenemos que no deja de ser una mierda pinchá en un palo.  :smt078

Un saludo. :smt061

[xiquitinx]

Luego, que obliguen a quienes más pisos tengan a sacarlos al mercado gravando con impuestos importantes. Ojo, entiendo que puedes tener un piso en Barcelona y otro en Castellón porque vas de vacaciones ó te has ido por motivos laborales y quieres mantener tu casa, pero tener dos ó más pisos en la misma ciudad no le veo el mismo sentido. Tal vez con eso no haga falta más.

No puedo estar deacuerdo nunca contigo en esto en el momento en el que me dices "obligar", no señor, no hay que obligar a nada a nadie para eso ya se acabó con la dictadura hace un tiempo.

Yo trabajo, heredo o me toca en el 1 2 3, da igual como sea, pero lo que tengo es mio y yo solo decido lo que hago con ello, entiendo que hay gente que le cuesta llegar a poseer una vivienda, pero es que yo no soy la culpable lo mires por donde lo mires, la culpa es del poder adquisitivo y hay solo tiene que ver el sueldo que tenemos que no deja de ser una mierda pinchá en un palo.  :smt078

Un saludo. :smt061

No creo que tengas razón. ¿Para qué quieres 3 pisos?. ¿Qué es más prioritario, el derecho a la vivienda para todos, ó el derecho a invertir en viviendas para unos pocos?. Si tienes más pisos, los vendes ó los alquilas, ¿dónde está el problema?. Tú no pierdes y otros ganan.

Lo de ganar más dinero aparte de que no es factible, es una quimera que no tendría resultados.

Un constructor vende por 100, porque sabe que sólo puedes pagar 100. Si  pudieras pagar 140 porque tienes más sueldo el constructor te pediría 140 y seguirías igual de jodido.. Igual que las subvenciones, si dieran dinero por la compra de un piso, automaticamente se subiría el precio y el Estado estaría financiando a los constructores.

No creo que a nadie nos hagan falta 3 pisos vacíos.

Y no hablo de obligar como sacar un decreto ley que diga que te quitan los pisos, pero si "obligar" en cierta medida haciendo poco interesante mantener pisos desocupados por los impuestos que recaen sobre ellos. Si el incremento del precio de la vivienda está fundamentado en la inversión especulativa, haciendo poco atractiva esta inversión se acaba con buena parte del problema.

Un decir -"Mire, si usted quiere tener un piso desocupado no se lo voy a impedir, pero debido a los impuestos no tendrá plusvalías. Sin embargo, si alquila no sólo tendrá que pagar, sino que los ingresos del arrendamiento, tendrán un buen tratamiento fiscal".

[Pa_Berse_Matao]

No creo ke el Estado deba inmiscuirse en lo ke hago o dejo de hacer con mi dinero, siempre y cuando sea legal.
Los tiempos de la dictadura ya acabaron, para todo y no solo para lo ke conviene.

Lo ke sí debe hacer el Estado es inmiscuirse en SUS PROPIOS beneficios y garantizar el cumplimiento de la Constitución, léase VPO con derecho a compra, etc, etc, etc.

Pero claro, es mucho más fácil apretar al contribuyente, como siempre, en vez de adoptar medidas inteligentes o eficaces ke solucionen el problema sin joder a un tercero...porke entonces dejaría de financiarse el propio gobierno ilegalmente, y ay, esto ya no mola.

Yo cada día lo tengo más claro..los constructores pueden ser unos desalmados, estarán forrados y serán grandes fortunas, fale....pero a mí no me obligan a comprar. Nadie me ha obligado............y sin un gobierno cómplice, esto no pasaría.

Salu2

[xiquitinx]

No creo ke el Estado deba inmiscuirse en lo ke hago o dejo de hacer con mi dinero, siempre y cuando sea legal.
Los tiempos de la dictadura ya acabaron, para todo y no solo para lo ke conviene.

Lo ke sí debe hacer el Estado es inmiscuirse en SUS PROPIOS beneficios y garantizar el cumplimiento de la Constitución, léase VPO con derecho a compra, etc, etc, etc.

Pero claro, es mucho más fácil apretar al contribuyente, como siempre, en vez de adoptar medidas inteligentes o eficaces ke solucionen el problema sin joder a un tercero...porke entonces dejaría de financiarse el propio gobierno ilegalmente, y ay, esto ya no mola.

Yo cada día lo tengo más claro..los constructores pueden ser unos desalmados, estarán forrados y serán grandes fortunas, fale....pero a mí no me obligan a comprar. Nadie me ha obligado............y sin un gobierno cómplice, esto no pasaría.

Salu2

Es que el tema es que el Estado no tiene las competencias completas en vivienda. No es sencillo decidir construir viviendas, porque hay CCAA y ayuntamientos que por un motivo u otro no estarían de acuerdo.

Antes, la gente se compraba una casa para vivir. Ahora el que tiene dinero se la compra para invertir y jode al que no tiene dinero.

Pues que invierta su dinero en otra cosa.

Además, apretaría con impuestos a quien tiene viviendas de sobra, o sea, que tiene pasta y posesiones. Y si le parece injusto pagar impuestos por esas viviendas "extra", que venda ó alquile para que otros puedan tener donde vivir.

[Pa_Berse_Matao]

Pues eso es lo ke te digo, ke "no es sencillo decidir construir viviendas"..lo sencillo es joder al contribuyente.
No creo ke a Sargento o kien sea le hayan regalado su segunda vivienda, o el terreno, la habrá pagado y bien pagada.

Y hasta donde yo sé, él, como todos, es un currante, no hablamos de un megamillonario ke no da palo al agua. Como mucho será un megamillonario currante  

Ejke si lo idealizas como ke la gente mala malota tiene muchos pisos y son muy malos porke especulan, parece ke hablas de otra raza...te olvidas de ke en este foro hay gente así, y no es mala, malota, se lo ha currado.
Y si se lo han regalado, da igual, tampoco es asunto nuestro.

Tu propio vecino a lo mejor funciona así.

Tú mismo a lo mejor si pudieras funcionarías así.

Y oye..si el Gobierno no tiene competencias, ke las negocie y las recupere, ke se buske la vida, joder, ke siempre tenemos ke salvarle el culo, y son más bien ellos los ke curran para nosotros.

Si gobernara el PP seguro ke estarías kejándote del gobierno   , pero como lo hace el PSOE, nada, ellos no pueden hacer nada, pobrecitos ke nadie les deja, la culpa es de la gente  .

Bueno, Felices Fiestas y a pasarlo bien.    

Salu2

[xiquitinx]

Pues eso es lo ke te digo, ke "no es sencillo decidir construir viviendas"..lo sencillo es joder al contribuyente.
No creo ke a Sargento o kien sea le hayan regalado su segunda vivienda, o el terreno, la habrá pagado y bien pagada.

Y hasta donde yo sé, él, como todos, es un currante, no hablamos de un megamillonario ke no da palo al agua. Como mucho será un megamillonario currante  

Ejke si lo idealizas como ke la gente mala malota tiene muchos pisos y son muy malos porke especulan, parece ke hablas de otra raza...te olvidas de ke en este foro hay gente así, y no es mala, malota, se lo ha currado.
Y si se lo han regalado, da igual, tampoco es asunto nuestro.

Tu propio vecino a lo mejor funciona así.

Tú mismo a lo mejor si pudieras funcionarías así.

Y oye..si el Gobierno no tiene competencias, ke las negocie y las recupere, ke se buske la vida, joder, ke siempre tenemos ke salvarle el culo, y son más bien ellos los ke curran para nosotros.

Si gobernara el PP seguro ke estarías kejándote del gobierno   , pero como lo hace el PSOE, nada, ellos no pueden hacer nada, pobrecitos ke nadie les deja, la culpa es de la gente  .

Bueno, Felices Fiestas y a pasarlo bien.    

Salu2

Bien, entonces el que pueda que se pague un piso, dos, tres.... y el que no que se .....

Yo lo mío, lo tengo resuelto.

Felices fiestas a todos.

[cercebu]

este es el hilo de los ladrillacos de post....

Madre mia parece q os pagan por cada letra q escribis xDD

[eversman]

Y hasta donde yo sé, él, como todos, es un currante, no hablamos de un megamillonario ke no da palo al agua. Como mucho será un megamillonario currante  

yo mas bien me definiria como currito que no da un palo al agua, por que lo de megamillonario no veas lo lejos que me pilla, y lo de ser un currante pues como que mas lejos aun :-A  :-A  :-A  :-A  :-A

[eslida]

La manifestación del 23 D fue un éxito (en Valencia por lo menos). Hay mucha gente calentita, y esto empieza a moverse!

[jorecraina]

Que nadie se enfade que total, va a dar lo mismo, espero que hayais pasado bien estos días de fiesta, y todo esté más relajado ahora a subir la cuesta de enero  :smt100

Un saludo. :smt061

[eslida]

Rescato este post, porque vuelve a estar de actualidad: Se están reenviando los mails de la mani del año pasado.

Seguimos con el debate de tranquis o que?
Como tenéis la situación ahora, un año después de hablar esto??

Saludos!