el futuro peligro de la carretera

[Hellakopter]

es un tema interesante,y siempre se ha dicho lo mismo....las famosas cajas de muertos,yo me acuerdo cuando estaba en el colegio del mito del 5gtt,ahora son estos nuevos turbos de 200 y muchos cv,es la misma historia...
El problema es la falta de educación y de cultura,en todos los sentidos,que hay en éste país,de coches no se tiene ni ídea...se hablan de las tipicas leyendas del primo del vecino del cuñado del que juega la partida con mi viejo...y bobadas por el estilo (vease forocoches como ejemplo de lo que digo),se compran coches sólo por lo que diga el vecino y no por lo que son (ejemplo del tunning,el argumento de que no quieren que su coche sea igual al resto,cuando curiosamente es igual a los de esa tribu de ignorantes automovilisticos),se llega a absurdos de comprar diesel y no hacer ni 10000km al año, o vender la milonga de que son deportivos los diesel (con motores con un par que ni tenian los camiones de hace 30 años),gente que confunde la ficcion con la realidad (el drifting,por ejemplo, el NFS hace mucho daño...cuando la conducción de un trasera es una cosa bastante seria...y que requiere haber tenido muchos kms y cabeza)...o simplemente vas a un rallye y oyes y ves cada burrada que te lo piensas el volver otra vez a ver ese espectaculo.
Sinceramente,no le veo solución,no creo que capar los motores sea lo correcto (en las motos cuantas van capadas?),es un problema mas de cabeza...y desgraciadamente si sales a la calle ves cabezas que solo sirven para llevar el pelo,lo unico...tener suerte y no cruzarte con uno de esos,y como lado positivo...en los desguaces habrá mas piezas "pata negra".

[perritamayson]

un mil eurista ya puede vivir cerca del curro para mantener el consumo de un bicho de mas de 200cv pq sino no le llega ni de coña.Os recuerdo señores q el litro de gasolina está a 1e el litro.

Las marcas intentan rebajar esos coches pero yo creo q es para poder venderlos, con la fiebre del diesel y la cantidad de km q hace mucha gente a dia de hoy son modelos exclusivos para muuu pokita gente. Aunqu el coche valga menos a la hora de asegurar el coche de esas condiciones lo tiene pero q muuuu jodido

te voy a contar el caso del amigo tonto de mi hermano. el tio gana 700 euros de mierda, tiene un cochecillo pagado....pero como no le gusta le da por cambiar.....bueno, pues el cambio es un honda accord de 190 cv executive por 30000 euros......como no puede pagarle en 5 años y la financiera de la marca no le da las pelas......el pavo ese pide un credito (completo, que no tenia ni para el seguro, el cual ha pagado con la ventad e su coche) a una financiera de las chorizas a 10 años, pagara a 10 años unos 400 al mes (si, 48000 euros en total), con lo que le sobrara 300 para dar de comer a el coche y vivir el. este tontico tiene 20 añitos, pero como no da mas de si prefiere esto a seguir con su cochecillo y ahorrar un poco para subir su nivel de vida o poder tener una entrada para un piso dentro de unos añitos.
bueno, este niño es uno de los de mi barrio, otro tiene 21 años, hace 2 se saco el carnet, su padre le regalo un audi s3 y el niño lo puso a 3º el seguro.......a la semana siniestro, le quito a su padre un mes despues su audi a4......y siniestro tambien.....el padre le compro un ford fiesta del año la polca por que pasaba de darle mas caballos al nene, pero el niño hace 1 año empezo a currar y cobrando 800 euros en un supermercado, dijo que queria volver a tener un cochazo, y su padre se nego por aquello de visto lo visto........el niño despues de discutir con su padre mil veces por el tema se ha comprado con su dinerito un focus st.....que puso a 3º el seguro......adivina lo que le paso al coche 4 meses despues de comprarlo??? pues eso, y aun debe pagar 4 años y pico de coche......en fin, si quieres te cuento mas, solo has de entrar en mi garaje y yo te digo de quien es cada coche y donde trabaja el dueño

ya pero esa clase de niñatos son un pene en erección que piensan que por tener un buen coche les va hacer mejores y ligarán más, alucinante pero cierto  :smt108 y no tantos niños 20 e incluso de 30 años he conocido yo .... payasos  :smt108 ........ pero ellos verán esta clase de gente sabelotodo sólo aprenden a base de caerse

[eversman]

bueno, Hellakopter, tienes razon, es falta de educacion ene ste pais, en francia la gente tiene un dicho.....en francia coche pequeño casa grande, en españa coche grande casa pequeña.....y es asi, la gente aqui fantasea con ser mas que nadie gastando el dienro que haga falta en su coche, tenga ese dinero o no. eso nos lleva a lo otro, somos competitivos en la carretera y sin cabeza, nos gusta correr contra todos los demas y no vemos que eso no es una competicion, un coche de calle ha de ser para llevarte o disfrutarlo con cabeza........antes he dicho lo de francia, y si alli casi no hay accidentes mortales, es por que se lleva la educacion vial, alli para moverse se tiene un twingo, y para disfrutar de la velocidad los fines de semana un coche de rallies viejo con el que apuntarte a carreras...es asi legales, en alemania no tienen limite de velocidad en autopista.....pero no les veras nunca a los alemanes no poner un intermitente, presionar al de delante, no respetar distancias de seguridad o conducir haciendo frenazos en las curvas. en los paises nordicos la potencia media de los coches es de 140 cv (116 en españa) y no les veras nunca no respetar las velocidades establecidas, y asi en todos los paises civilizados y con educacion automovilistica.
aqui en españa somos latinos y como en italia nos movemos diariamente con un focus st, no respetamos ni de lejos los limites de velocidad, pasamos de intermitentes, hacemos pirulas, la distancia de seguridad no existe aqui.......etc, y asi nos va. mas educacion por favor

[xiquitinx]

un mil eurista ya puede vivir cerca del curro para mantener el consumo de un bicho de mas de 200cv pq sino no le llega ni de coña.Os recuerdo señores q el litro de gasolina está a 1e el litro.

Las marcas intentan rebajar esos coches pero yo creo q es para poder venderlos, con la fiebre del diesel y la cantidad de km q hace mucha gente a dia de hoy son modelos exclusivos para muuu pokita gente. Aunqu el coche valga menos a la hora de asegurar el coche de esas condiciones lo tiene pero q muuuu jodido

te voy a contar el caso del amigo tonto de mi hermano. el tio gana 700 euros de mierda, tiene un cochecillo pagado....pero como no le gusta le da por cambiar.....bueno, pues el cambio es un honda accord de 190 cv executive por 30000 euros......como no puede pagarle en 5 años y la financiera de la marca no le da las pelas......el pavo ese pide un credito (completo, que no tenia ni para el seguro, el cual ha pagado con la ventad e su coche) a una financiera de las chorizas a 10 años, pagara a 10 años unos 400 al mes (si, 48000 euros en total), con lo que le sobrara 300 para dar de comer a el coche y vivir el. este tontico tiene 20 añitos, pero como no da mas de si prefiere esto a seguir con su cochecillo y ahorrar un poco para subir su nivel de vida o poder tener una entrada para un piso dentro de unos añitos.
bueno, este niño es uno de los de mi barrio, otro tiene 21 años, hace 2 se saco el carnet, su padre le regalo un audi s3 y el niño lo puso a 3º el seguro.......a la semana siniestro, le quito a su padre un mes despues su audi a4......y siniestro tambien.....el padre le compro un ford fiesta del año la polca por que pasaba de darle mas caballos al nene, pero el niño hace 1 año empezo a currar y cobrando 800 euros en un supermercado, dijo que queria volver a tener un cochazo, y su padre se nego por aquello de visto lo visto........el niño despues de discutir con su padre mil veces por el tema se ha comprado con su dinerito un focus st.....que puso a 3º el seguro......adivina lo que le paso al coche 4 meses despues de comprarlo??? pues eso, y aun debe pagar 4 años y pico de coche......en fin, si quieres te cuento mas, solo has de entrar en mi garaje y yo te digo de quien es cada coche y donde trabaja el dueño

Yo tengo un hijo así, y le cobro un alquiler de 500 € por vivir en casa... o que se vaya.

Así no tira la pasta.

El dinero se lo guardo y el día que me parezca que tiene sentido común, se lo doy.

El problema, no es que tire el dinero. Es que siendo así, se te mate un hijo.

[Pa_Berse_Matao]

Pero el problema del chaval ke comenta eversman no es automovilístico, es claramente genético: El padre es tonto, y el hijo sorprendentemente incluso un poco más.

Y lo mismo pasa con los payasos ke creen ke con un mejor coche ligan más...es ke es cierto, ligan con bobas como ellos....y a los 9 meses, otro problema genético en ciernes  

Por cierto sargento, me he leído la última frase- con esta dos veces- y.. mantengo mis posiciones, mi sargento!.  Las leyes por sí mismas, no resuelven nada.

Salu2

[eversman]

que si paberse que si, que las leyes por si solas no resuelven nada.......por eso la ultima frase.....para que no se apliquen sin cabeza ni cordura (de forma cabal justa y no para recaudar)

[Pa_Berse_Matao]

Ya me he leído la frase tres -3- veces y allí decías "justa y cabal", si me lo vas cambiando, me pierdo    

Mira , a mí, con ke se apliken, ya me parecería mucho.

Salu2

[eversman]

no lo cambio....tu que te haces mayor y estas senil :-A  :-A  

[SlipKnot]

En definitiva, que ahy gente que piensa que un coche es un juguete....y no lo es.

[Mothor]

Y digo yo............. quién es el que puede decidir que una persona de 30 años es más sensata que uno con 20??
Yo a los 16 ya tenía una RD 80 a los 18 una RD 350 y....... nunca he sido un loco. Pero también veo flipaos con más de 25 años!! Con una limitación no puedes librarte de camicaces, el problema está en la educación de las personas

[eversman]

Y digo yo............. quién es el que puede decidir que una persona de 30 años es más sensata que uno con 20??
Yo a los 16 ya tenía una RD 80 a los 18 una RD 350 y....... nunca he sido un loco. Pero también veo flipaos con más de 25 años!! Con una limitación no puedes librarte de camicaces, el problema está en la educación de las personas

no es cuestion de edad, es cuestion de experiencia......evidentemente el nivel psicologico de las personas no se puede controlar, pero si que se podria controlar que un locuelo(tenga la edad que tenga) no pueda hacer burradas con un m3 con un solo mes de carnet con el peligro que eso conlleva..........que aprenda a hacer burraditas con poquitos caballos y cuando tenga un poco de experiencia que dios nos pille confesados.
evidentemente tambien he de decirte que la edad es un factor importante en la madured, no definitivo, ya que son muchos los tios cuarentones sin dedos de frente, pero tambien es comun encontrarnos a chicos de 18 años locuelos que cuando van creciendo maduran a pasos agigantados........mas que nada por esa mezcla de educacion ciudadana que da la experiencia en la vida y el abandono de la adolescencia..........es por ese motivo por lo que hay edades para sacarse permisos como de armas o conducir, por que el estado considera que existe una madured media entre la poblacion suficiente para poseer tales licencias y hacer buen uso de ellas........pero claro esta la madured media no es definitiva, y habra gente muy por debajo de ese nivel.

[xiquitinx]

Más que experiencia cifrada en años, la obligación de haber sido titular de un coche "poco" potente durante un número de años antes de poder comrpar otro más potente.

[Mothor]

Yo no lo veo así jejeje. Cualquier coche que sea, aunque tenga 100 cv puede hacer el mismo destrozo que un 200cv. Con un 100 cv ya puedes ir a 190 fácilmente y correr de sobras por curvas...... No veo la solución en prohibir conducir un coche  potente durante un tiempo. Por ejemplo yo me saqué el carnet de moto para coger una 600 pepina, pero durante dos años no podía, yo no me puedo permitir comprarme una moto pequeña para solo 2 años y luego comprarme la que quiero. Me puedo matar igual con 34 cv que con 60 cv. Todo está en la mente y lo centrado de la persona y de eso lo puede haber en cualquier edad.

[ErJulito]

Pienso lo mismo que tu Mothor.

   En cualquier caso, para ir pedo perdido no hace falta tener ni 18 años ni 200cv
   Para saltarte un stop no hacen falta 200cv
   Para no mirar el retrovisor no hacen falta 200cv
   Para cagarla en un adelantamiento no hacen falta 200cv

      Y asi sucesivamente, todos podriamos tener 500cv bajo el acelerador si supiesemos cuando se puede y deben poner en el suelo y cuando no, es la falta de conocimiento la que hace peligrosas las cosas, es la falta de sentido comun y va con las personas y ni sikiera con la edad. Aunque habitualmente relacionamos la experiencia, con que te vuelves trankilo, no vas mas despacio cuando te haces mayor, si no que ves el peligro donde antes no lo veias. No es lo mismo ir solo apretando en un tramo, que ir con alguien mas. En cualquier caso no siempre se mata la gente de 18 años con un clio sport, si no que muere gente de mil maneras, de todas las edades y a cualquier velocidad.

    El problema de ese tipo de gente que describis, chico/a joven y coche potente, es la falta de conocimiento acerca del vehiculo que maneja y la culpa de eso es de la DGT que no pone el remedio correspondiente y encima son clientes habituales(en multas), para la DGT lo mejor es repartir carnets a los jovenes, luego kitarselos con multas y puntos(total.. recaudar) luego que se vuelvan a sacar el carnet y recauden de nuevo... en fin, una pena, si keremos mitigar el indice de este tipo de gente en nuestras carreteras, lo primero seria educar a los niños desde pekeños en lo importante que es la educacion y respeto vial. Luego ya veriamos las posturas legales a adoptar si hay gente que no se educa lo suficiente, como limitando la relacion kg/cv o limite de potencia. En este mismo foro convivimos de todo un poco, hay gente como yo, que hemos corrido tooooda la vida, mucho, mucho y mucho, pero seguiremos llendo deprisa porque es inevitable y menos de 300cv no será mi coche , está el otro extremo, gente que ha sido toda la vida una croketa y no da mas de si, luego la gente normal y corriente que suele tener una conduccion correcta(ni muy deprisa ni croketa), luego está el despistado o el que hace pirulas.... no se hay de todos, pero.... cual es el que tiene el poder de decir cual es el que conduce mejor?......... pues no se puede decir ni uno ni otro, simplemente el que sea capaz de llegar a viejo con el menor numero de accidentes, sano y salvo. Espero que todos.

    Sinceramente pienso que el peligro potencial, lo tiene cada uno en su mente y no en el coche que conduce.

[eversman]

claro julio, en eso estoy contigo, el peligro potencial de las personas esta en su mente.............pero mira que casualidad, hay una norma que no falla casi nunca (y te sorprenderias por que te lo digo.....aunque creo que ya sabes que me ha dado la experiencia) uno suele ser lo que parece......si si, es asi, te sorprenderias como es posible juzgar a una persona por su imagen y acertar en mas del 85% de los casos.
el coche de una persona es parte de su imagen, y dice como es cada uno en muy buen porcentaje......o que crees tu de un chico de 18 años con pelo a cresta gorra gafas de sol bacalas y un leon amarillo???? pues seguro que aciertas.
bueno, visto el ejemplo del leon.....como calificarias a un chico de 18 años que empieza en este mundo de la conduccion con un astra opc????cierto.....un peligro....por que tiene 18 años??? por que se acaba de sacar el carnet???? o por el astra opc???? por todo. si alguien joven sin experiencia se compra un opc es por que su mentalidad le ha dicho que ese coche le pega....es potente y podra disfrutar de el haciendo lo que siempre ha deseado y es vistoso y con lo importante que es para la juventud su imagen le dara cache entre sus colegas. y como juzgarias a mi cuñado si su primer coche con 20 años a sido un honda jazz????? dilo, no te vas a equivocar.....es modosito, tranquilo, no le gustan las fiestas ni aparentar, pero le gustan los buenos resultados.....y no le veras nunca pasar de 100 km/h por que no quiere.
es asi, un coche es nuestra imagen, nuestra tarjeta de visita en esta sociedad consumista y dice mucho de quienes somos, y esa norma solo se rompe cuando no podemos elejir el coche por traspaso del padre o por que no hay ni un duro en la cuenta corriente

[xiquitinx]

Yo creo que un coche potente es más peligroso para el inexperto porque puede ir a más velocidad en menos espacio y tiempo. Todo puede suceder más deprisa y un conductor sin experiencia puede verse superado por los acontecimientos.

Se pegó la hostia porque salió de un semáforo y en 100 metros ya iba a 120 por hora.
Se pegó la hostia porque entre curva y curva pudo poner su coche a 140 y no le dió tiempo a frenar.
Se pegó la hostia porque aceleró a fondo y perdió el control del coche.
Se pegó la hostia porque pensaba que podía ir a 240 por esa carretera.

Ya, ya sé que se puede ir a 100 con cualquier coche en una ciudad, ó salirse por exceso de velocidad en una curva, pero es más difícil porque necesitamos más tiempo y espacio.

Y no se trata de prohibir esos coches. Me gustan los coches (y también los potentes) tanto como al que más, por eso creo que es mejor limitar su uso de una manera razonable antes que entren en consideración otras medidas más prohibitivas.

[ErJulito]

Vale Xiki, pero la velocidad es un agravante, no una causa. El que se pasa de frenada, no es porque viene a 180, si no porque no frena a tiempo, es decir, si la curva es de 80km/h te puedes salir a 82 o a 182, como no pases a 80 te sales, por tanto la ostia no la vas a evitar, unicamente mitigariamos las consecuencias, pero quiero dejar bien claro que el imprudente se comerá la curva porque jugará en el limite de su propio vehiculo, si tiens 300cv frenará a 140metros de la curva y si tiene 100cv frenará a 50, en ambos casos se pegará el ostion.

     Ahora bien...... el fallo está en la poca educacion vial que recibimos antes de sacarnos el carnet y por supuesto la poca seriedad para mantenernos mediante cursos de reciclaje etc, etc, porque la educacion vial no es una asignatura? se deberia poner obligatoria y solo asi, con un poco de suerte, dentro de 25 años, estariamos con una cultura automovilistica digna de resaltar, pero no..... ahora es mejor que estudien Catalan, en vez de educacion vial, de eso es de lo que nos preocupamos, por tanto el dia de mañana yo personalmete(y hablo muy en serio) educaré a mi hijo en las cosas que yo creo vitales para convivir, igual no estuda una carrera o no es ingeniero, pero la educacion vial, el fijarse en las cosas, el tener conocimiento y ser buena persona, será prioridad, lo demas en el 50% de los casos de lo que estudian en el cole, son gilipolleces. Y de esto que estamos hablando... mueren por desgracia muchas personas, algunas por imprudentes y otras por victimas.

[eversman]

bueno julio, aqui tienes razon en parte....yo mas que un agravante lo pongo como una causa mas....pero desde luego no es la unica. esta claro que has de controlar el coche y que si vas a mucha velocidad las distancias de reaccion son diferentes que a menos velocidad. lo de respetar las distancias esta muy bien, eso debe de ser asi con la velocidad que sea....pero ante imprevistos, la distancia sera la misma lleves el coche a 100 que a 200, sin embargo el tiempo que tienes de reaccion sera mucho menor a 200 que a 100 y el comportamiento del coche tambien sera diferente......evidentemente para que el comportamiento del coche y la disminucion del tiempo de reaccion hagan menos estragos es necesario dos cosas....experiencia y cabeza necesaria como para no superar los limites del conductor ni los del vehiculo.

[supervegeta10]

La verdad que esos coche que has mentado pasan a mas que coches, son deportivos de competicion casi, es absurdo conprarse un coche de esos cuando la autopista esta limitada a 120 kph la verdad que es un peligro muy grande, mas cuando esos coche lo pilotan chavales noveles y ya sabemos lo irresponsables que son los jovenes de ahora.........

que miedo por Dios

[baby69]

Mucho flipado con demasiados cavallos sueltos andan por ahí...

Yo aprendí a que el coche no siempre tenia que ir a fondo el dia en que, con el Cordoba con tan solo 75 cv ( menos mal que no tenia mas cv, sino dios sabe donde estaria ahora mismo), bueno pues eso, flipado de mi entré a 120-130 km/h al nudo de la trinidad ( por debajo de la maquinista,que hay esa recta enorme y luego el desvio a autopistas y la otra para la ronda) pues para la de la ronda, una curva cerrada de 60km/h y el coche empezó a culear de derechas hasta que me quede cruzado en medio de la carretera con la santa potra que no toké ninguno de los 2 muros de los lados ( el coche cruzado cabia casi justo). Tuve muchisima suerte, desde entonces me he relajado mucho, y no hago tanto el fiti.

PD: Hoy en la salida de un rotonda he visto 3 coches espiñados y por la posicion en la que han quedado parecia que el que salia de la rotonda iba un poco sobrado de vueltas y se ha metido en sentido contrario golpeando 2 coches, a que no sabeis que coche era?